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Andamento futuro prezzo gas metano ed altri combustibili per il riscaldamento

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  • Andamento futuro prezzo gas metano ed altri combustibili per il riscaldamento

    Buongiorno a tutti, ho cercato su internet ma non c'è molto sulle previsioni future a breve termine 5-10-15 anni sull'andamento possible dei prezzi di: metano, legna e pellet (a me interessano questi in particolare ma anche gli altri sarebbero interessanti). Io la ritengo una cosa interessante ed utile perchè può aiutare in caso di valutazione se passare dal metano alla biomassa ed anche a quale biomassa! Ovviamente sarebbero solo stime ma sarebbe comunque interessante fare queste considerazioni.
    Se qualcuno ha qualcosa del genere sottomano e ha voglia di postarlo qui sarebbe veramente gentile
    P.S. avevo già creato questa discussione in un'altra sezione che dopo accurate riflessioni ritengo errata e non posso eliminarla.

  • #2
    e chi ti può garantire che i prezzi scritti oggi siano validi tra 5/10/15 anni ???
    se fosse così semplice, tutti vincerebbero al lotto....
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      assolutamente nessuno, per quello puntavo a delle ''stime'' poi quello che sarà sarà ma già ad occhio ci si può immaginare che il metano ed il petrolio potranno costare sempre e solo sempre di più e già dire questo è tanto...
      poi si vede ache l'andamento degli ultimi 10 anni e anche quello da un'idea, difficile che le stime possano essere migliori dell'attualità, secondo me peggioreranno senza considerare la possibilità di eventi politici ''shock'' i quali farebero impennare i prezzi di tutto.
      Comunque già per vedere la convenienza della biomassa basta vedere il confronto consumi combustibili sul tuo sito caro dott. e se veritieri si ha una chiara visione del risparmio (60% legna 40% pellet e 70% cippato, in proposito dove lo si compra il cippato?)

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      • #4
        certo che sono veritieri, tanto più che i prezzi e le rese (celle gialle) vengono impostati dall'utente in base alla zona, al mercato, al generatore.
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #5
          Originariamente inviato da Venice Visualizza il messaggio
          ..... puntavo a delle ''stime'' poi quello che sarà sarà ma già ad occhio ci si può immaginare che il metano ed il petrolio potranno costare sempre e solo sempre di più e già dire questo è tanto...
          Anche quando installai la caldaia a pellet pareva che il metano fosse destinato a costare sempre di più.
          A distanza di 5 anni il prezzo è calato del 40% e quello del pellet è invece salito di qualcosa.
          A oggi fare investimenti importanti per passare dal metano al pellet è piuttosto rischioso. A meno che non si abbiano certezze di pagare quest'ultimo molto poco

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          • #6
            stufodellenel, vedo che cerchi parecchio combustibile
            cosa scaldi e con che generatore? con che impianto ?
            prima di 5 anni fa con cosa scaldavi ?

            il problema non sta nel pellet o altro, ma in quello che hai ora....
            caldaia che già di suo ha una logica di funzionamento errata che fa aumentare a dismisura i consumi (penso che la logica sia come questa HP 22 Extraflame ), poi modificata da te con il "fai da te" (quindi rese e gestione legna praticamente terra terra), puffer estremamente sottodimensionato, ecc ecc.....
            come sempre dico, tutto ha un perchè......

            Ultima modifica di Dott Nord Est; 15-04-2017, 18:43.
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #7
              Se ti sei preso la briga di andare a ripescare un mio vecchio post solo per buttarla in polemica o il tuo fine ultimo sia altro, al momento non mi è ancora del tutto chiaro anche se qualche idea a dire il vero ce l'ho. Ma non è questo il punto. Di certo non avresti neanche tu la bacchetta magica per un involucro anni '50 (coibentazione solo sulla soletta del sottotetto) per quasi 300 mq riscaldati con T interne che arrivano a sfiorare i 23 gradi in pieno inverno, con la caldaia spenta l'anno scorso il 21/5 ed in questo momento intanto che scrivo ho al piano dei miei genitori (anziani ultraottantenni che hanno sempre freddo) 24.7 gradi con la cajdaia che si è spenta un'ora fa .....
              Detto questo possiamo ora anche discutere che il mio impianto abbia qualche inefficienza o la mia caldaia possa essere una m...a.
              Me lo chiedi e ti rispondo.
              L'ultimo anno prima del pellet ho usato 5500 (cinquemilacinquecento) mc di gas metano e non è stato l'anno record di consumi
              In questi 5 anni con la biomassa sono arrivato al massimo a 90 quintali di pellet o 75 quintali di pellet + 15/20 quintali di legna
              Buona Pasqua

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              • #8
                stufodellenel, buttarla in polemica perchè mai? non capisco perchè non possa "ripescare" (come definisci tu) un post che appunto hai scritto tu.....
                solo che mi piace sempre precisare le cose, e quindi i dati reali.
                tu non sai che casa ho io, quindi.... mi sembra strano che tu conosca i miei consumi
                comnq, nessun problema a dirli, sono pubblici: 200 mt di casa, classe Z--------, zona +/- come la tua, ghisa, termostatiche.
                consumato 2016/2017 circa 45 ql di pellet e 25 ql di legna.
                Una cosa hai ben detto: la tua caldaia è pessima come logica (se appunto ha la stessa logica della HP, e questo lo chiedo a te...), e usare legna su una caldaia nata a pellet, abbatte la resa in modo drastico.
                Quindi, non servono bacchette magiche, ma utile sarebbe capire perchè consumi così (sia a metano che a pellet).
                Buona Pasqua anche a te
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • #9
                  Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                  stufodellenel, buttarla in polemica perchè mai? non capisco perchè non possa "ripescare" (come definisci tu) un post che appunto hai scritto tu.....
                  Perchè il post non era inerente alla discussione che stai facendo sbandare verso l' OT

                  Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                  tu non sai che casa ho io, quindi.... mi sembra strano che tu conosca i miei consumi
                  comnq, nessun problema a dirli,
                  Rileggi meglio il mio intervento.... di casa tua ne stai parlando tu, non ne ho parlato io

                  Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                  Una cosa hai ben detto: la tua caldaia è pessima come logica (se appunto ha la stessa logica della HP, e questo lo chiedo a te...), e usare legna su una caldaia nata a pellet, abbatte la resa in modo drastico.
                  Non avevo dubbi che la mia caldaia fosse una m...a
                  Ma vorrei vedere te con le pentole (in senso simpatico) a pellet che vendi bruciare mais, legna, paglia pellettizzata senza che questa faccia una piega.
                  La resa è rimasta la stessa negli anni (5) e ti posso confermare da prove pratiche che tanta legna inserisco (in peso), pari peso risparmio di pellet. Ti devi fidare di quanto dico.... ma se non ti fidi è lo stesso...

                  Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                  ma utile sarebbe capire perchè consumi così (sia a metano che a pellet).
                  Rileggi meglio il mio post e magari qualche motivazione sui miei consumi la trovi

                  Comunque ripeto, siamo pesantemente OT

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                  • #10
                    se lo dici tu che siamo OT......
                    se non erro, hai scritto tu su questa discussione che non hai risparmio....
                    io ho solo cercato di dirti il perchè, se poi a te non interessa, per me va bene lo stesso.
                    certo che capisco i tuoi consumi.... ma dopo avertelo detto sembra ti abbia dato fastidio.....
                    vebbè, casa e soldi sono tuoi.
                    per me argomento chiuso.
                    auguri

                    P.S.: caldaie che bruciano mais, paglia, legna, ecc ecc come dici tu le ho vendute per 10 anni, centinaia e centinaia.... Se ho smesso, e passato ad altro, un motivo ci sarà.... no?
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • #11
                      Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                      consumato 2016/2017 circa 45 ql di pellet e 25 ql di legna.
                      Tho... con le dovute proporzioni di metratura e del resto non si sa (ma ci punterei pesante che a isolamento sono messo peggio di te) abbiamo consumato uguale
                      Com'è la storia???

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                      • #12
                        la storia è che hai fatto una tua legittima affermazione, che sarebbe carino confermare o smentire con i numeri.
                        quindi, cosa pagavi il metano, cosa paghi la biomassa.
                        e siccome ora i kw che consumi a biomassa sono molti di più di prima a metano, due sono le cose: o prima scaldavi meno, o la caldaia ora rende poco....
                        se a te non piace analizzare seriamente le cose, no problem.
                        ripeto, casa e soldi sono tuoi.
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                        • #13
                          Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                          se lo dici tu che siamo OT......
                          se non erro, hai scritto tu su questa discussione che non hai risparmio....
                          Non mettermi in bocca parole che non ho scritto.
                          A pellet+legna risparmio ancora molto rispetto al metano ma 5 anni fa il risparmio era mostruoso, ora, a parte che la legna che metto è praticamente gratis, il sacco di pellet lo si deve pagare "poco" se no potrebbe convenire riaccendere il metano

                          Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                          quindi, cosa pagavi il metano, cosa paghi la biomassa.
                          esclusi i fissi, il metano 5 anni fa lo pagavo 1 euro/mc, ora circa 0,60
                          la legna è (quasi) gratis, il pellet l'anno scorso l'ho pagato consegnato 3,55 euro/sacco

                          Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                          e siccome ora i kw che consumi a biomassa sono molti di più di prima a metano, due sono le cose: o prima scaldavi meno, o la caldaia ora rende poco....
                          non è vero.... rileggi meglio quello che ho scritto pochi post fa
                          "5500 (cinquemilacinquecento) mc di gas metano VS 90 quintali di pellet oppure 75 quintali di pellet + 15/20 quintali di legna"

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                          • #14
                            per caso hai qualche bolletta dove si legge il prezzo del metano attuale (con relativo consumo)?
                            così.... per curiosità.....
                            scrivi "esclusi i fissi", perchè ? non paghi tu i fissi e non li conteggi come spesa ?


                            altra cosa, se pagavi il metano 1 euro, e il pellet 3.5, la differenza annuale il primo anno è stata di circa 2100 euro
                            il secondo anno? il terzo? il quarto? il quinto?
                            senza contare la legna gratis...
                            quindi, nel tuo caso, l'impianto si è ampiamente ripagato in pochissimi anni, giusto ?


                            discorso diverso ora, dove il confronto si dovrebbe rifare con i consumi reali e i prezzi reali odierni.


                            se poi ora, 2017, uno che ad esempio spende 1500 euro di metano annui, e pensa di risparmiare 1000 euro a pellet, beh.... sono il primo a dire che non è vero. Su consumi così bassi se si vuole risparmiare bisogna andare sulla legna.... non sul pellet.

                            Un'altra cosa poi mi domando: ma è proprio un "vizio" itaGGGliano o cosa il discorso che per risparmiare magari 5 euro su un prodotto qualsiasi giro in internet, centri commerciali, negozi, ebay, ecc ecc.... mentre magari risparmiare 500 euro all'anno su un riscaldamento è "niente".....
                            Bah, strano modo di ragionare italico......
                            Logico, se si vuole solo premere un bottone, meglio gas o elettricità, ma allora non lamentiamoci poi se ci mancano magari 100 euro in tasca e si specula su altre cose.....
                            Questo è un discorso generale eh, non riferito a te.....
                            Ultima modifica di Dott Nord Est; 16-04-2017, 07:52.
                            riscaldamento a biomassa e PDC
                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                            • #15
                              Escludo i fissi perchè quelli li pago a prescindere. Cucino con il gas e i fissi ce li ho in ogni caso.
                              Se decido di scaldarmi a metano avrò un consumo in più, conteggiato oltre i costi fissi che pago comunque.
                              Ultima bolletta bimestrale
                              i fissi sono 100 euro/anno

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                              • #16
                                quindi, ricapitolando:
                                - 56,57 euro : 65 m2 = 0.87 euro al mt3
                                solo per cucinare o per cosa altro ?


                                dici 100 euro di fisso, oltre il costo del metano
                                esempio mio: 4 persone, utilizzo classiche bombole gpl per cucinare, 56 euro anno compreso tutto.

                                quindi, da dove hai raccolto i 60 centesimi al mt3 che dicevi prima?

                                se inserisci su aeeg il consumo di 5.500 con il contratto che hai ora con edison energia, ne risulta un costo di 3.570 euro
                                ora inserisco i dati in una semplice tabellina e vediamo cosa risparmieresti con i vari combustibili
                                da quasi 600 euro a quasi 1.900 euro. Poi, ogni persona farà i propri conti....

                                Ultima modifica di Dott Nord Est; 16-04-2017, 08:25.
                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                                  Tho... con le dovute proporzioni di metratura e del resto non si sa (ma ci punterei pesante che a isolamento sono messo peggio di te) abbiamo consumato uguale
                                  Com'è la storia???
                                  no, mi spiace, Stufo..70 q.li su 200 metri sarebbero 105 q su 300 metri e tu ne usi solo 90 e di "roba varia" ...quindi la resi di menta...è la "sua"
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                    se lo dici tu che siamo OT......
                                    se non erro, hai scritto tu su questa discussione che non hai risparmio....
                                    ovviamnete non è vero..ha detto che oggi col calo gas 40% NON vienè più risparmio ad andare a PELLET.... non ha detto che lui non risparmia perché ha una resa bassa ..resa che come si è costo sopra, a parità di condizioni ambientali (parole tue) è migliore per lui.
                                    ...basta pensare che parli di 1 euro al mcubo per il metano...ma dai...
                                    Ultima modifica di eroyka; 18-04-2017, 07:21.
                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                      e siccome ora i kw che consumi a biomassa sono molti di più di prima a metano, due sono le cose: o prima scaldavi meno, o la caldaia ora rende poco....
                                      se a te non piace analizzare seriamente le cose, no problem.
                                      5500 mcubi a 9 kWh mcubi sono 49500 kwh
                                      9000 kg a 5.1 al kg sono 45900
                                      moooltomsimili e comunque calcolando rese, in vantaggio biomassa.
                                      Ultima modifica di eroyka; 18-04-2017, 07:19.
                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                                        Ultima bolletta bimestrale
                                        quindi, come vedi anche a 0.65 euro al m3 il metano, con qualsiasi biomassa risparmi (tanto o poco)
                                        ho conteggiato il metano a 10.5 kW e il pellet a 5.1 kW
                                        resa metano 100% e rsa pelelt 90% (con qualsiasi caldaia in classe 5 e pulizia automatica)
                                        in base alle proprie esigenze, aspettative, possibilità, spazi, zone, ecc ecc ogni persona poi deciderà cosa fare

                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                          quindi, ricapitolando:
                                          -

                                          [ATTACH=CONFIG]60494[/ATTACH]
                                          ma come..hai detto che la sua caldaia ha rendimento infimo..e adesso gli assegni 90%


                                          mannaggia...ma la coerenza dove starà mai di casa

                                          quindi con resa 80% scende a 270 euro anno
                                          poi hai 100 euro di controllo caldaia biomassa
                                          poi hai 90 euro di fisso metano, se lui vuol cucinare a metano e non col là scocciature delle bombole, saranno affari suoi?
                                          Poi 100 euro di pulizia vanna fumaria
                                          e risaprmio si azzera

                                          lui fa pari perché brucia roba varia e legna gratis..ma lui faceva un discorso generale...che è limpido come il sole.
                                          aspetto che ti risponda lui da dove deriva prezzo gas...mi scappa da ridere immaginando la risposta..ehehehe
                                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                          • #22
                                            Cerchiamo di non degenerare che oggi è Pasqua

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                                            • #23
                                              ma infatti stufodellenel io rispondo solo a te, pacatamente e "lavorando" con i dati che hai inserito e gentilmente postato

                                              ricordo a te, così leggono anche altri utenti, che il controllo caldaia è obbligatorio anche per il metano, così pure il controllo canna fumaria e altro (impianto, vasi, ecc ecc)
                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                              • #24
                                                Ricapitolando e rientrando se possibile in topic, attualmente se si paga il pellet oltre 4.5/4.6 euro al sacco conviene andare a metano.
                                                Per grossi consumi (tipo i miei) pagando poco il pellet (max 3.5-3.6) e usando magari anche legna gratis, la biomassa conviene ancora ma la forbice rispetto al metano si è ristretta tantissimo.

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                                                  Ricapitolando e rientrando se possibile in topic, attualmente se si paga il pellet oltre 4.5/4.6 euro al sacco conviene andare a metano.
                                                  sono il primo a confermarlo: PAGARE IL PELLET A QUEL PREZZO NON CONVIENE
                                                  se si vuole mantenere la forbice molto aperta, e non avendo cippato, usando la legna si risparmia ancora quasi il 50% (con i pro e i contro del caso)
                                                  infatti, negli ultimi anni gli impianti a legna sono aumentati a dismisura
                                                  Ultima modifica di Dott Nord Est; 16-04-2017, 09:02.
                                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                    PAGARE IL PELLET A QUEL PREZZO NON CONVIENE
                                                    Purtroppo il 90% di coloro che negli ultimi anni hanno deciso di passare dal metano al pellet non se ne stanno rendendo conto. Oppure non vogliono arrendersi all'evidenza....
                                                    Molti di loro non tengono più conto dell'evoluzione dei prezzi del metano ed imperterriti pagano il pellet bianco bello e profumato fino a 5 euro al sacco
                                                    La situazione a oggi è questa.

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                                                    • #27
                                                      quando si usa la biomassa, la prima cosa è imparare a comprare
                                                      se si pensa di andare a prendere il pellet o la legna in farmacia 5 kg alla volta, meglio rimanere a metano
                                                      ho postato varie volte le mie fatture del pellet A1 a 3.50, pellet A2 a 3.00 e la legna a 120 al bancale
                                                      far ricadere la colpa sul prezzo del pellet o della legna secondo me non è giusto: meglio dire che alcuni venditori di combustibili sono un pò "birbanti", e a rimetterci è tutta il settore. Sarebbe la stessa cosa dire che perchè uno paga il metano a 1.20 euro al mt3, il metano non conviene più (no, è quel fornitore che è birbante, non tutti ...)

                                                      ma questo discorso vale per tutti i settori, non solo per il riscaldamento......
                                                      elettricità, cellulari, benzina, pastasciutta, stampanti, qualsiasi cosa................

                                                      quindi, per l'ennesima volta (e ti assicuro che l'avrò scritto come minimo 100 volte) ogni impianto e situazione va valutata a parte, senza MAI generalizzare.
                                                      ne risulterà che per alcuni sarà conveniente il metano, per altri la biomassa, per altri ancora l'elettricità (e chi proprio non è raggiunto dal metano, e in itaGGGlia sono ancora immensi i territori dove questo avviene, il ventaglio si spalanca...)
                                                      senza MAI demonizzare l'una o l'altra cosa.



                                                      altra cosa:
                                                      se si volesse fare un confronto ipotetico, sarebbe giusto prendere i migliori dati per tutti i componenti (metano, pellet, legna, rese, costi, ecc ecc) e confrontarli.
                                                      ma se invece si vuole un confronto reale (cioè, ad esempio per capire cosa a me come utente conviene), bisogna prendere i PROPRI dati e inserire quelli.... non quelli di altri o per sentito dire.
                                                      Ultima modifica di Dott Nord Est; 16-04-2017, 09:34.
                                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

                                                        ricordo a te, così leggono anche altri utenti, che il controllo caldaia è obbligatorio anche per il metano,
                                                        Infatti..se uno vuo mtenere metano e caldaia metano per la comodita di far acs estiva e cucina..avra DUE controlli obbligatori..vedi Stufodellenel..sempre casi CONCRETI, eh...
                                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                        • #29
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                                                          Manutenzione ordinaria
                                                          Sia le vecchie norme che le nuove lasciano all'impresa installatrice -in prima istanza- la possibilita' di fissare la frequenza e la tipologia delle operazioni di manutenzione, che normalmente comprendono controlli di funzionamento e di sicurezza (ricerca di eventuali perdite, per esempio) e una pulizia.
                                                          Se la ditta installatrice non provvede, ci si deve riferire alle eventuali disposizioni del fabbricante riportate sul libretto d'impianto, che deve obbligatoriamente essere consegnato al proprietario dell'impianto stesso.
                                                          In ultima istanza, in mancanza di riferimenti, valgono le norme UNI e CEI dello specifico apparecchio.
                                                          Per le caldaie autonome, ovvero per gli impianti di potenza inferiore ai 35 kw che normalmente si trovano nelle nostre case, la norma di riferimento e' la UNI 10436/96, mentre per quelle condominiali, ovvero di potenza superiore ai 35 kw, valgono le norme UNI 10435/95. Entrambe prevedono manutenzioni con cadenza minima annuale.

                                                          Il responsabile dell'impianto, ovvero l'occupante dell'unita' immobiliare ove questo si trova (sia esso il proprietario, l'inquilino o il "terzo responsabile" da questi nominato -normalmente la ditta manutentrice) oppure l'amministratore in caso di impianti condominiali, che NON disponga delle istruzioni dell'impresa installatrice ne' di quelle del fabbricante, deve attivarsi per reperirne copia facendo una specifica richiesta. Qualora non vi riesca, deve comunque far riferimento alle suddette norme UNI.

                                                          Per tutti gli impianti termici il primo riferimento e' il libretto di impianto. Di solito esso rimanda alle periodicita' minime fissate dalla legge, che prevedono manutenzioni almeno annuali per tutti i tipi di caldaie (si vedano il d.p.r. 551/99 e le norme UNI 10435 o 10436 suddette), sia quelle di riscaldamento autonomo (di potenza inferiore ai 35 kw, dette anche "caldaiette"), sia quelle condominiali dei riscaldamenti centralizzati (di potenza superiore ai 35 kw).

                                                          Il manutentore di fiducia, che di solito coincide con l'installatore -se non addirittura con il fabbricante- e' un utile punto di riferimento e dovrebbe saper fornire tutte le informazioni al riguardo, anche indicandone la "fonte" (che e' sempre bene chiedere, in modo da fare tutte le verifiche necessarie).

                                                          Controlli di legge
                                                          I controlli fissati dalla legge riguardano in generale l'"efficienza energetica" dell'impianto e si esplicano con l'esame dei fumi, il controllo del rendimento di combustione, etc.
                                                          Il libretto di impianto, anche in questo caso, rimane la prima fonte d'informazione sulla loro periodicita', ed in mancanza valgono gli intervalli minimi fissati dalla legge.

                                                          Nella prima fase dell'adeguamento della normativa italiana con le disposizioni europee le regole inerenti i controlli periodici e le ispezioni sugli impianti termici erano transitoriamente fissate dal D.lgs.192/2005 (art.12 e allegato L).
                                                          Dal 12/7/2013 il riferimento e' invece il Dpr 74/2013, art.8 e relativa tabella all'allegato A, che riportiamo:

                                                          Tipologia Impianto Alimentazione Potenza termica (Kw)(1) Cadenza controlli di efficienza energetica (anni)
                                                          Impianti con
                                                          generatore
                                                          di calore
                                                          a fiamma
                                                          Generatori alimentati a combustibile liquido o solido 10<P<100 2
                                                          P>=100 1
                                                          Generatori alimentati a gas, metano o GPL 10<P<100 4
                                                          P>=100 2
                                                          Impianti con macchine frigorifere/pompe di calore Macchine frigorifere e/o pompe di calore a compressione di vapore ad azionamento elettrico e
                                                          Macchine frigorifere e/o pompe di calore ad assorbimento a fiamma diretta
                                                          12<P<100 4
                                                          P>=100 2
                                                          Pompe di calore a compressione di vapore azionate da motore endotermico P>=12 4
                                                          Pompe di calore ad assorbimento alimentate con energia termica P>=12 2
                                                          Impianti alimentati da teleriscaldamento Sottostazione di scambio termico da rete a utenza P>10 4
                                                          Impianti cogenerativi Microcogenerazione Pel <50 4
                                                          Unità cogenerative Pel>=50 2
                                                          Note:
                                                          - P = Potenza termica utile nominale; Pel = Potenza elettrica nominale;
                                                          - I limiti degli intervalli sono riferiti alla potenza utile nominale complessiva dei generatori e delle macchine frigorifere che servono lo stesso impianto;
                                                          - fino al 12/7/2013 per le classiche caldaie a metano "domestiche" (potenza fino a 35 kW) la periodicita' era' biennale se di eta' superiore ad otto anni e quadriennale se di eta' fino a 8 anni.
                                                          - riguardo gli impianti di climatizzazione estiva (condizionatori) da notare che la maggior parte di quelli domestici NON rientra tra quelli per i quali vige l'obbligo di controlli periodici, trattandosi di impianti di potenza inferiore a 12 kW. Questo limite viene superato nel caso di grossi impianti industriali o comunque (statisticamente) da impianti atti a raffreddare unità immobiliari di superficie superiore a 130 mq. La fonte di informazione è in ogni caso il manuale tecnico fornito dal produttore.

                                                          Se dal controllo emergono anomalie sui generatori di calore (rendimenti di combustione inferiori ai limiti ) questi devono essere sostituiti entro 180 giorni solari, stante il diritto del responsabile dell'impianto di rimandare la sostituzione avvalendosi di una verifica da parte dell'ente locale competente (Comune o Provincia).
                                                          Se invece emergono anomalie sulle macchine frigorifere o sulle pompe di calore (parametri di efficienza inferiori del 15% rispetto a quelli misurati in fase di collaudo o primo avviamento riportati sul libretto di impianto), le stesse devono essere riportate alla situazione iniziale (con tolleranza del 5%).

                                                          LE SANZIONI
                                                          Il responsabile dell'impianto, che come abbiamo gia' detto coincide con chi occupa l'immobile dove questo si trova (proprietario, inquilino oppure il "terzo responsabile" da questi nominato) deve mantenere in esercizio l'impianto e provvedere affinche' siano eseguite le operazioni di controllo e di manutenzione secondo quanto prevede la legge. Se cio' non avviene sono applicabili sanzioni amministrative variabili da 500 fino a 3.000 euro.

                                                          La legge consente inoltre alle imprese di distribuzione del gas di sospendere la fornitura su richiesta dell'ente locale (Comune o Provincia) nei casi in cui l'impianto risulti non conforme alle norme oppure qualora il responsabile dello stesso (proprietario, inquilino, etc.) si rifiuti ripetutamente di consentire i controlli.
                                                          Per molti Comuni l'assenza del proprietario ai controlli fissati viene intesa come accesso negato e rifiuto, quindi e' bene fare attenzione, non sottovalutando l'importanza dei controlli e la propria responsabilita'.

                                                          Il tecnico manutentore che non esegue i controlli conformemente a quanto dispone la legge o non rilascia il rapporto di controllo tecnico, e' punibile con una sanzione amministrativa variabile da 1.000 a 6.000 euro. L'amministrazione che applica la sanzione deve anche segnalare il comportamento del tecnico alla locale camera di commercio.


                                                          FINE OT

                                                          Ultima modifica di Dott Nord Est; 16-04-2017, 15:49.
                                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                          • #30
                                                            ecco alcuni prezzi letti ora su un giornalino (ho tolto la pubblicità per evitare polemiche)
                                                            prezzi reali di oggi

                                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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