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**aldo55** · 06-05-2017, 20:46

ciao Moreno..

ma infatti volevo capire il funzionamento, quando con quel tanto uno si prende una centralina climatica
e imposta gli orari.. se si sta via per parecchio tempo mette in modalit� notte premendo semplicemente
un bottoncino per mantenere una TA di 18�.. quando rientra preme di nuovo il bottoncino e la TA si alza.
ma una centralina climatica ti offre un comfort migliore sempre..

**morenorisorti** · 06-05-2017, 21:09

Con uno smartphone a "qualche filo" si ottiene la stessa cosa spendendo un "p�" meno.....................................

**eddie84** · 08-05-2017, 08:40

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

mi viene spontanea una domanda.. ma se in casa non c� nessuno e sono a 50 km da casa per lavoro e vorrei che la casa fosse bella calda al mio rientro ?
cio� a 21� e non 18/19�. cos� come potrebbe essere il mantenimento predisposto di qualsiasi centralina climatica in orari di lunga assenza o riscaldamento notturno.
il gps dar� il segnale al termostato di casa quando sono in prossimit� dell'abitazione, per cui la TA non sar� quella desiderata..
o ci sono altre funzioni che ovvia a questo..?

il tado capisce le tue abitudini ed impara quanto tempo ci mette la tua casa ad arrivare ad alla temperatura desiderata. Poi sempre da remoto puoi accendere il riscaldamento tipo 30 minuti prima di arrivare a casa

**eddie84** · 08-05-2017, 08:42

Originariamente inviato da morenorisorti Visualizza il messaggio

Aldooooooo 250 euro per un termostato........................................ pero vado a legna e risparmio
Con quei 30 qli di legna mi scaldo anche se sono a 200 chilometri....................................e ci compro una climatica ................

si trova anche a meno io il kit pi� termostato aggiuntivo ho speso 190�

**disilluso77** · 16-08-2017, 13:36

Originariamente inviato da eddie84 Visualizza il messaggio

Saluti a tutti gli amici del forum. Vorrei discutere con voi sui consumi del mio impianto per capire se � normale oppure c'� qualcosa che non va. Parto con l'illustrare un p� il tutto:

Abitazione:
- infissi nuovi in PVC
- muri di tufo per un totale di 200mq
- nessun cappotto o coibentazione
- situata in prov. di Caserta.

Impianto:
- Puffer di accomulo da 800 LT con scambiatore a piastre per ACS
- Caldaia Biomassa Tatano Kalorina KN 2003 (putroppo, sono rimasto deluso dalla ditta e dal fatto che l'ho presa tutta meccanica)
- Radiatori in alluminio
- 5 Termoconvettori Innova

Nel primo anno di utilizzo
-ho usato circa 50-52 q di gusci di nocciola spaccati per un totale di circa � 950 --> circa 18 � al q (freddo normale)

Nel secondo anno di utilizzo
-ho usato circa 45 q di nocciolino di oliva per un totale di circa � 1000--> circa 23 � al q (presi in alta stagione) (+ freddo rispetto al primo anno )

Adesso ho ordinato con consegna in settimana

50q di nocciolino di oliva a � 1000--> 20 � al q (cosi da risparmiare qualcosa)

Ma c'� da considerare che da qualche giorno ho installato 5 pannelli solari termici per un totale di 12,5mq di superficie che mi garantiscono di sicuro ACS per l'estate e dovrebbero farmi da integrazione per l'inverno

Dopo aver illustrato un p� la situazione adesso iniziamo con le domande:

1. Secondo voi � nomale come consumo?
2. Visto tutto l'investimento per l'impianto, se avessi installato un normale caldaia a metano avrei risparmiato? (di sicuro in manodopera)
3. Secondo voi con i pannelli avr� un risparmio?
4. Se si che percentuale?

P.S. Premesso che la casa � grande, ma sinceramente, visto tutti i soldi investiti mi sarei aspettato un consumo annuo di circa 600-700 � non di pi�

Secondo me � normale, non ti parlo da esperto, ma da semplice utilizzatore che a furia di provare e riprovare in due anni si � rotto un po' le palle e, considerando il fatto che spendo pi� di tabacco che per riscaldare casa, mi sono rassegnato.
Io ho una caldaia da 31 Kw, senza solare termico , con puffer da 500 litri.
Ho una casa di 400 mq che non scaldo mai tutta se non in rare occasioni, ma in quelle rare occasioni i Kw mi servono tutti. Per il resto degli altri giorni � sovradimensionata, poich� scaldo la met� della superficie.
Sono nella zona termica pi� fredda e consumo sicuramente 2000 euro di pellet ogni anno. Diciamo almeno 80/90 quintali l'anno. Ovviamente compero in bassa stagione e solo pellet A2.
Mi sono reso conto, in questi due anni che, il consumo per l'acqua calda estiva , � davvero irrisorio. Consumo un sacco a settimana, 3,60 euro la settimana....ma facciamo 4 per tenerci larghi e inserendo anche il consumo elettrico, che soprattutto in inverno si fa sentire in bolletta. 16 euro al mese? Per 5 mesi? 16x5= 80 euro?
Quanto lo paghi l'impianto solare al netto delle detrazioni? Io non ne ho la pi� pallida idea, ma so quello che risparmierei in estate: non pi� di 80 euro all'anno.
Il grosso del consumo lo fanno i radiatori in inverno. Solo in gennaio ho consumato 20 quintali degli 80 a disposizione per tutto l'anno!
In definitiva, calcolando la tua zona climatica, supponendo che la tua casa sia grande come la mia e con la stessa dispersione termica....a mio parere 1000 euro di pellet ci stanno.
Poi devi fare prove su prove, molto dipende anche da come la fai funzionare.

**savi** · 03-12-2017, 23:57

lore,ma dove si trova il metano a p.66 al m3 a me in infatuura mi costa 0,86 a m3 .
poi no na mai un prezzo fisso perche varia in base ai m3 consumati, per chi a tempo e pazienza il riscaldamento a legna e il pi� economico e salutare assoluto.
poi dipende da cari fattori.

**savi** · 04-12-2017, 00:30

dott.nord est non tela prendere pi� di tanto,io sono daccordo con te , io ho sia caldaia a metano e una termocucina a legna , lanno scorso per pigrizia o riscaldato con metano consumando 1416m3 in soldini ho pagato 1616� fate voi il conto non costa a 0.66 fate i conti, con una casa appena di 100mq
lanno predcendente ho riscaldato con con legna consumato 13m3 di legna pagandola a 60 � a m3 na ce una cosa nentre con la termocucina mia moglie ci cucina ci fa pure il caffe quinti ancora meno metano = quadagno.
a ragione dott nord est, siamo un po vagabondi per andare con le bio masse.
se uno abita al centro di milano al 7 piano e normale che non pu� andare con la legna.
poi vi posso assicurare che il calore emesso della legna no na uquali ne il metano ,ne il condizionatore o pellet, esperinza personale proprio stasera ho ordinato di nuovo la legna per la mia termocucina che rmano un calore puro come quello del sole.
chi pu� e non va a legna si perde il calore del sole.

**Lore_** · 04-12-2017, 01:34

Ciao savi,

Originariamente inviato da savi Visualizza il messaggio

lore,ma dove si trova il metano a p.66 al m3 a me in infatuura mi costa 0,86 a m3 .

vai sul trovaofferte AEEGSI, metti i tuoi dati CAP 88837 - Petilia Policastro, metti i tuoi consumi 1416 smc e vedi che in maggior tutela ti esce una spesa di 1.163 euro, togli i fissi che da voi sono quasi 130 euro anno 1.163-130= 1.033 euro / 1.416 = 0,73 euro al smc, se prendi il primo del mercato libero con prezzo bloccato per un anno sono 1.036 euro l'anno quindi 1.036-130=906 euro diviso 1.416 smc sono 0,64 euro al smc.
Quindi se domani blocchi il prezzo per 1 anno se consumi ancora 1.416 smc di metano pagherai 1.036 euro, stando semplicemente seduto al pc e leggendo quello che firmi risparmi 600 euro in un attimo e paghi solo 250 euro pi� della legna (compreso i fissi se no sono solo 120 euro in pi�) muovendo solo un dito con il mouse.

**Daniel1980** · 04-12-2017, 16:53

Originariamente inviato da savi Visualizza il messaggio

lore,ma dove si trova il metano a p.66 al m3 a me in infatuura mi costa 0,86 a m3 .
poi no na mai un prezzo fisso perche varia in base ai m3 consumati, per chi a tempo e pazienza il riscaldamento a legna e il pi� economico e salutare assoluto.

Lo trovi se ogni anno cambi fornitore beccando le offerte, praticamente con il mercato libero anche questo settore ora assomiglia alla telefonia, o se vogliamo al mercato del GPL, dove i fornitori per accaparrarsi nuovi clienti si rifanno su quelli vecchi e che si fidano....

**Dott Nord Est** · 04-12-2017, 21:10

fino a questo momento, ho sempre visto tabelline con prezzi metano, ma mai una fattura dove si vedano i prezzi reali (non per consumi irrisori, ma per consumi dove si possa confrontare una convenienza con pellet o legna)
sono anni che aspetto fiducioso una copia fattura che dimostri la realt�.... ma nessuno ne ha mai messa una.....

io non ho problemi a mettere la mia del pellet e della legna comprata in maggio 2017

**Lore_** · 04-12-2017, 23:01

Ciao Dott Nord Est,

come gi� detto capisco che sei pi� esperto di pellet e di metano dimostri di saperne per� molto poco.
Tu continui a portare come esempio una fattura di questa primavera del tuo fornitore sotto casa di pellet, da cui hai comprato il pellet e la legna che hai cominciato a bruciare 5/6 mesi dopo, sempre di averne presa abbastanza altrimenti o stai al freddo o lo paghi di pi� ( o magari il tuo fornitore di fiducia ti fa il piacere ti fartelo pagare ancora il prezzo originale).
Con il metano � quasi la stessa cosa.
Se oggi savi firma con per esempio Enne Energia (il primo della lista) � certo che per 1416 smc di metano pagher� 1036 euro, e facendo l'autolettura ogni mese sar� certo di pagare solo quello che ha consumato effettivamente il mese prima.
Quindi l'unica cosa certa � che il fornitore di metano oggi, in questo momento, ti garantisce che per un anno ti blocca il prezzo della materia prima e per 1416 smc savi pagher� 1.036 euro, tu poi garantire ora che l'anno prossimo pagherai ancora quel prezzo il pellet ? Lo sottoscrivi come fanno questi fornitori ora ?
Poi fra un anno, meglio verso giugno/luglio per il metano, mentre tu andrai a contrattare il prezzo d'acquisto del pellet, savi si sieder� davanti al suo computer e far� la stessa cosa con il metano comodamente a casa muovendo solo il mouse del computer.

Ciao Daniel1980,

se tu trovi il tuo solito pellet a meno non dal tuo solito fornitore abituale, ma da un altro, cosa fai continui a comprarlo dal tuo fornitore abituale anche sapendo che lo paghi di pi�, o cambi ?

**simonez** · 04-12-2017, 23:19

Ma perche fatture di metano a 0,66 mcubo fin'ora nessuno le ha postate?

**Lore_** · 04-12-2017, 23:37

Ciao simonez,

diciamo che chi va a metano non continua a postare la solita fattura in tutte le discussioni di pellet, c'� una discussione apposta dove puoi trovare fatture di metano a 0,66 al smc o anche meno (questa � compresa anche di costi fissi, quindi togliendo i fissi � anche meno di 0,66), mentre questa � sugli 0,60 euro.

Ciao morenorisorti,

c'� anche questa fattura di consumi di gennaio 2017 da 0,43 euro al smc che veniva pagata 3 mesi dopo averlo consumato

**scresan** · 04-12-2017, 23:47

.... perch� chi non ha testa.... ha gambe!!!!

File allegati

**simonez** · 04-12-2017, 23:53

La mia non era polemica.
Diciamo che col pellet/legna � pi� immediato il confronto, col metano no.
Io non ho ancora capito come cavolo varia il costo al mcubo delle mie bollette, uso metano per cucina, ACS per 6mesi e riscaldamento a radiante per 2,max3 mesi.

**Lore_** · 05-12-2017, 00:06

Ciao simonez,

con il metano � un p� pi� complicato perch� ci sono gli scaglioni progressivi in base al consumo.
Per questo motivo, ogni mese/bimestre ti viene fatturato il consumo in base ad un presunto consumo annuale, questo � quanto pi� corretto con le autoletture, perch� il fornitore ti fa una stima pi� adeguata, senza autolettura, la lettura del metano avviene 1 volta l'anno forse 2 (i contatori a metano teleletti sono ancora pochi), quindi il pi� delle volte ti vedi arrivare fatture di conguaglio molto alte perch� non avendo dati certi il fornitore ti aveva sottostimato le fatture precedenti e quindi ti fa il conguaglio, e allora quella, a seconda anche del fornitore, diventa anche molto complicata da leggere con un solo colpo d'occhio

**morenorisorti** · 05-12-2017, 00:27

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

Ciao morenorisorti,

c'� anche questa fattura di consumi di gennaio 2017 da 0,43 euro al smc che veniva pagata 3 mesi dopo averlo consumato

Qui si specifica un prezzo per smc di 0,19, io allora dovrei spendere meno,contratto per 12 mesi da Novembre 2017 a 0,15 smc
Vedremo prox fattura

**Lore_** · 05-12-2017, 00:37

Ciao morenorisorti,

questo � per� un fornitore che ti fa pagare qualcosa in pi� il prezzo unitario, ma perch� comprende anche i costi fissi, che per la Lombardia valgono 70/80 euro l'anno, quindi quel 0,19 euro comprende anche una parte di costi fissi , mentre il tuo contratto li comprende o no ? Considera che questo tipo di fatturazione, attualmente, lo fa solo Sorgenia, mentre un p� di anni fa lo faceva anche Enel Energia.

**morenorisorti** · 05-12-2017, 01:02

Io come da contratto per 700 smc anno dovrei spendere 309 euro piu iva
Questo racconta il pezzo di carta, 66 euro in meno dal regime tutela
Consumo poco e pago di piu, questo �

**morenorisorti** · 05-12-2017, 01:06

Io sono andato in sorgenia e un preventivo per 700 smc viene 480 euro, 41 euro mese, forse piu caro del mio
Senza forse.....

P.s. Anche a me hanno dato la scheda comparativa.................................. con le varie offerte................vedremo

**Dott Nord Est** · 05-12-2017, 06:45

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

c'� anche questa fattura di consumi di gennaio 2017 da 0,43 euro al smc che veniva pagata 3 mesi dopo averlo consumato

Lore, tu vai a legna e metano
posta la tua fattura di metano, vediamo cosa spendi
Io posto la MIA fattura di pellet e legna, non quella di altri.
Visto che continui a consigliare il metano, e visto che lo usi pure tu, non dovresti aver problemi di postare la tua. O no ?????

P.S: logico che uno che consuma 8/9 mt3 di metano al giorno � meglio che vada a metano..... chi ha mai detto il contrario ?
evitiamo di creare confusione..... E parliamo di abitazioni con consumi in cui convenga usare pellet, legna e simili....
SE UNO CONSUMA 8 MT3 DI METANO AL GG, SONO IL PRIMO A DIRE CHE CONTINUI A METANO !!!!

Quindi, Lore, attendo fiducioso la TUA fattura.....
Sicuramente la posterai, visto che penso tu parli con cognizione di causa... Giusto ? (io non ho avuto problemi a mettere la mia....)

**simonez** · 05-12-2017, 09:22

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

Ciao simonez,

con il metano � un p� pi� complicato perch� ci sono gli scaglioni progressivi in base al consumo.
Per questo motivo, ogni mese/bimestre ti viene fatturato il consumo in base ad un presunto consumo annuale, questo � quanto pi� corretto con le autoletture, perch� il fornitore ti fa una stima pi� adeguata, senza autolettura, la lettura del metano avviene 1 volta l'anno forse 2 (i contatori a metano teleletti sono ancora pochi), quindi il pi� delle volte ti vedi arrivare fatture di conguaglio molto alte perch� non avendo dati certi il fornitore ti aveva sottostimato le fatture precedenti e quindi ti fa il conguaglio, e allora quella, a seconda anche del fornitore, diventa anche molto complicata da leggere con un solo colpo d'occhio

Ciao, Premetto che io faccio tutte le autoletture.
e cmq solo nei 2 mesi in cui consumo di pi� per riscaldamento radiante le bollette arrivao a 0,7 mc, altrimenti siamo anche a 1 � tranquillamente

**Dott Nord Est** · 05-12-2017, 09:38

io da parte mia, attendo fiducioso la fattura di Lore, che senza dubbio la poster� per confermare quanto asserisce....

**Lore_** · 05-12-2017, 09:39

Ciao simonez,

perch� quando consumi poco i costi fissi incidono parecchio, rispetto al consumo basso. Per bassi consumi, ti consiglio di guardare il fornitore Sorgenia che ha un prezzo leggermente pi� alto al smc per� non paghi alcuni costi fissi. Prova ad andare sul trovaofferte AEEGSI e vedi, in base ai tuoi consumi annuali se pu� essere conveniente.

Ciao Dott Nord Est,

io non continuo a mettere sempre la solita fattura tutte le volte, come fai tu, va nella discussione apposita che ho linkato con le fatture e vedrai che trovi anche la mia.
Se hai tempo di mettere tutte le volte la tua fattura, avrai anche il tempo di cercare la mia

**simonez** · 05-12-2017, 10:01

per ora tengo e distribuzione, alla fine con i loro giochini di raccolta punti arrivo ad arrivare sempre 50 euro di sconto, quindi alla fine la solfa non cambia.

Ora, uso caldaia per acs invernale e riscaldamneto 2 mesi all'anno, considerate che almeno un 20% del mio consumo va in spreco perch� fa continui on/off, ed ho un consumo annuale di circa 550 mcubi. quanto potrei risparmiare su questi consumi?

**Dott Nord Est** · 05-12-2017, 10:03

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

io non continuo a mettere sempre la solita fattura tutte le volte, come fai tu, va nella discussione apposita che ho linkato con le fatture e vedrai che trovi anche la mia.
Se hai tempo di mettere tutte le volte la tua fattura, avrai anche il tempo di cercare la mia

o forse perch� la tua non conferma quello che tu affermi.......

e se anche ci fosse nella discussione, mica s� qual'� la tua.... Qual'� ?
(P.S.: se noti bene, io metto la mia ma ogni anno diversa, in quanto compro ogni anno il combustibile.... Logico che sia sempre intestata a me, � LA MIA.... E non ho nessun problema a rendere pubblico ci� che dico..... Sempre)

(sotto, pellet a prezzo di Dicembre 2017, il periodo pi� caro per comprarlo, quindi.....)

**Dott Nord Est** · 05-12-2017, 10:07

allora.... mi sorge una domanda spontanea:
- Lore consiglia il metano, ma usa la legna (perch� � gratis)
- Scresan consiglia il metano, per� usa il nocciolino (perch� lo paga poco)
- Egimark consiglia il metano, ma si dimentica di dire che la sua casa consuma 8 mt3 al gg...
e cos� via.....
Proprio non capisco, tutti quelli che consigliano il metano o non lo usano o lo usano su case che mai andrebbero cmnq riscaldate a pellet o legna....
mah.... che strano modo di pensare.....

... (o magari sotto sotto c'� un'altro motivo per sconsigliare a priori legna e pellet quando ad usarli sono "gli altri" ? Hummmmm, mah......)

**morenorisorti** · 05-12-2017, 10:16

Dott.
Viene consigliato da chi lo usa ed � soddisfatto, vedi consumi bassi ecc, ecc
Chi usa legna o pellet essendo abituati a consumi esagerati anche il minimo risparmio si nota,
Un 15% su 5000 euro e diverso da un 15% su 800 euro, anche se la convenienza lascia a desiderare
Chiaro � che con 750 euro compri 50/60 ql di legna mentre con 120 ci vai al risorante

**Dott Nord Est** · 05-12-2017, 10:18

e chi usa metano ed ha consumi esagerati, cosa vogliamo fare ? Obbligarli a consumare metano perch� "alcuni" sono contrari a legna e pellet a priori ?
hummm, sempre pi� strano questo discorso..... non trovi ??

ma attendo fiducioso la fattura di Lore, cos� la analizziamo bene......
sempre se Lore non � contrario a farlo....

**simonez** · 05-12-2017, 10:22

diciamo che arriviamo sempre allo stesso punto, in base a isolamento, dimensione, zona climatica, abitanti, budget, risultati attesi, abitudini c� una soluzione calibrata.
La soluzione miracolosa per sistemare tutte le situazioni non esiste!

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