Originariamente inviato da Lore_
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Sono uscite le Line guida della nuova SEN
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AUTO BANNATO
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Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggioQui si decide cosa è GIUSTO ..non quello che CONVIENE
per me? per te? per chi fa PDC? per chi pianta boschi? per chi pesca le trote? per chi mangia il dolce?
ci sono delle regole e stop (in tutti i settori). Giuste o sbagliate saranno i posteri a dirlo.
si vuole vivere in una società? bene, ci sono delle regole e si rispettano.
non sta a me demonizzare tutto un settore o l'altro, mentre qui vedo che questa cosa è uno sport diffuso.....
.... io in genere sono "apolitico", ma è abitudine di una certa frangia politica criticare sempre tutto e tutti, senza dare soluzioni valide e percorribili.
Ecco, qui mi sembra uguale....
Sarei uno scemo a dire che una PDC non è facile e pulita, ma tutti hanno la possibilità di farlo ? NO !!!!!
e con questi cosa facciamo, li mettiamo in galera ????????????????
ma cosa vuoi che me ne freghi se una casa nuova si può mettere o non mettere la biomassa...... Non mi interessa nulla !!!!!! (per quel che riguarda il mio lavoro)
sai..... a chi non piacerebbe vivere in un mondo dove premi un pulsante, non inquini e tutti vivono felici e contenti ?
questo mondo sai come si chiama ? Utopia.......
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Bravo spider..dovrebbero diisncentivare come nel contatore la,potenza elevata...questo spinge e migliorare involucro...se prendi premio altomper potenza bassa ..vedi,che ti ingegni a coibentare...se puoi scaldare in 30 minuti inquinando laqualunque mandando termina 90 con legna gratis...che ri frega di coibentare?CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggiocosa è GIUSTO per chi e per come ?
per me? per te? per chi fa PDC? ...
che poi sarà la ,linea per fare le norme derivate..ad esempio CT e detrazione...CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggiobenissimo
e ogni persona poi deciderà cosa può fare
tra l'altro mi facevano notare come la mia lettura di Ex-Novo sia probabilmente errata..non significa SULLE CASE NUOVE..ma "DOVE PRIMA NON C'ERA"
Che è anche logico, visto che SULLE CASE NUOVE non vi sono incentivi da "rimodulare-levare"
Probabilmente gli "agricoli" scenderanno in pazza su sta cosa..con Martina capo-popolo....ma insomma, il messaggio è finalmente "on air"
Non poter installare dove prima non c'era o dove non sostituisce un fossile sarebbe davvero l'inizio di una strategia ...staremo a vedere..io come detto mi accontento di veder che finalmente si chiamano le cose col loro nome..poi "quanto" si riuscirà a far evolvere la Normativa in tempi brevi, è da vedereCASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggiosono contesti dove neppure prima si faceva il pellet nel 99.9999999% dei casi..... !!!!!CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Ciao Dott Nord Est,
dipende a cosa si riferisce "EX-NOVO", se è riferito alla tipologia specifica del generatore a biomassa, quindi lo puoi rifare ancora a biomassa, se e solo già ce l'hai, altrimenti niente biomassa, o se si riferisce all'impianto in generale quindi hai metano e vuoi passare a biomassa
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Dott
per ora è solo una LINEA GUIDA ancora NON approvata...ma cosa c'è scritto è nel post uno..e ci si legge
Ridimensionamento del ruolo delle biomasse, la cui evoluzione sarà concentrata sulla sostituzione di impianti a fossili con generatori a biomasse ad alta qualità ambientale anche tramite la possibile introduzione di limitazioni ad installazioni ex-novo– necessaria evoluzione tecnologica per minimizzare l'emissione di polvere sottili
Quindi la parole d'ordine è RIDIMENSONARE ..LIMITARE ..MINIMZZARE
Se a te sembra tranquillizzante ...buona navigazione!
io mi aspetto da Lunedi una levata di scudi senza precedenti dalle Lobby agricole..altro che "non cambia nulla..è la scoperta del'acqua calda".
Se passa coem scritta...puoi metetrle SOLO dove gia esiste e SOLO dove esiste fossile = Exit Strategy classica..dico al mercato..attenti..questa rob apuzza..non investiteci piu perche ad ogni giro, ne taglio un pezzo..di solito il mercato poi accelera piu della Norma..R410 va al bando al 2025..oggi nessuno vende piu monosoplit se non R32..e mancano 8 anni e per 18 anni si potra ricareicare esistente (!)
CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Qui non c'entra cosa uno vuol fare , se vuole passare da metano a biomassa , lo faccia , ma non facendosi ripagare il 65% , se lo paga STOP .... perchè finalmente si comincia a capire che la novella della CO2 catturata e rilasciata è una presa per il ....
Vogliamo per noi e i nostri figli cielo azzurro e non colore fumo di londra come sembra la direzione intrapresa da UE ... poi non voglio ricordarmi che la pianura padana è una camera a gas non solo per il traffico ma anche per i riscaldamaenti , si prende la multa UE di continuo e continuo a dare incentivi a biomassa ?!?!? siamo veramente di fori.....AUTO BANNATO
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Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
Se passa coem scritta...puoi metetrle SOLO dove gia esiste e SOLO dove esiste fossile
e se anche passa, ripeto, quanti impianti a biomassa si montano su case nuove classe A?
io da parte mia, forse lo 0.01%.......
quindi.......
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Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggioQui non c'entra cosa uno vuol fare , se vuole passare da metano a biomassa , lo faccia , ma non facendosi ripagare il 65% , se lo paga STOP ....
zero soldi per nessuno (neppure per il tuo FV e PDC spider....zero anche per te...)
chi vuole, se lo paga e stop
anche perchè alla fine i soldi sono di tutti......
P.S.: non capisco tutta questa avversione per incentivi biomassa quando se andiamo a vedere i dati, la stragrande maggioranza degli incentivi conto termico e 65% non è per la biomassa, ma per altro....... (numeri ufficiali GSE e AIEL)
ieri guardavo un dato in tv: in ItaGGGGGGGGGlia ci sono 190.000 celiaci che devono mangiare senza glutine, ma guarda caso sono 6.000.000 gli ItaGGGGGGGGGGGliani che usano spesso cibo senza glutine, pensando che...... (alcuni pensano pure di dimagrire ).
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggiochi vuole, se lo paga e stop.
Quindi Incebtivi servono..erano indispensabile e serviranno ancora..importante è capire COSA incentivare..a QUESTO serve la SEN.
Sino ad ora era 50 per FV e 65% sostanzialmente per tutto il resto..domani si vedrà..se stiamo a IERI, le intenzioni di calenda mi paiono chiare su COME rimodulare..poi, come detto, ci sono fortissimi interessi economici sotto al pellet che spingeranno verso una posizione meno penalizzante..però , insomma, a me piace sottolineare il "messaggio"..Limitare, ridimensionare, minimizzare..bravo Calenda..dopo 4.0 un altro buon lavoro...CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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bah.... tanto "fumo" per poco.... come da buona abitudine politica itaGGGGGGGGGGGliana.......
sarei invece più contento che facessero controlli più seri, su TUTTO..... e non solo proclami (che sono all'ordine del giorno....)
andassero veramente a verificare gli impianti, le caldaie, le certificazioni, l'operato di certi "idraulici", ecc ecc
ma tant'è..... siamo in itaGGGGlia, no ??Ultima modifica di Dott Nord Est; 11-05-2017, 16:35.
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Si vabbeh..ma se non capici la differebza fra una Lege che si chiama STRATEGIA ELETTRICA NAZONALE..e una che magari fissa uno SPECIFICO INCENTIVO..inutile parlare con te.
Questa è al MAMMA delel leggi che seguiranno..quelle MENO FUMO..ma DA CHE PARTE VA IL FUMO lo dice questa..e da che parte va a me pare chiaro.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Il "case nuove" era un mio fraintendimento....dice ex novo..quindi anche in case di 200 anni faCASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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e cosa cambia?
che sostituisca un generatore a biomassa o uno a combustibili fossili...... è quello che si fa anche ora.
deciditi.... cosa si può o non si può cambiare.....
e poi... si parla di "limitazioni".... di cosa? che si devono mettere solo generatori performanti? benissssimoooooooooooooooo, dove sta il problema?
generatori che siano classe 5? benisssssssimooooooooooooo, dove sta il problema?
si parla di lineee guida e secondo te tutti devono già buttarsi sull'elettrico, senza se e senza ma.....
quando ci sarà la legge che vieta le biomasse, ne riparleremo...... nel frattempo sono il primo a caldeggiare maggiori controlli.
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Se facessero i controlli che caldeggi solo a parole, allora dovrebbero levare il CT a quasi tutti...infatti il CT impone che si usi il combustibile Certificato, mentre la maggior parte delle persone poi brucia m.... di basso costo . Se facessero controllo dovrebbero farsi dare le fatture del pellet certificato per i kg pari al fabbisogno APE...pena cancellazione incentivi e multa...invece mai sentito dire...mentre sulle detrazioni e sul Fv i controlli li fanno eccome.
se si spargesse la voce che poi devi comprare pellet certificato...mercato finito!
ma siamo in Itagggggggliaaaaa e i controlli che si devono fare non si fanno...tutti lo sanno...e inquinano bellamente, intascandosi ocntributo, contro la legge.
meno male che almeno Calenda il coraggio di dirlo...lo faranno Nero? Non importa..avrà aperto gli occhi a un po' di persone.
molti altri faranno i soliti affari poco puliti bruciando quello che non devono...si forse...ma più gente lo sa meglio è...a questo servono i forum e tenere a galla certe discusisone fa solo bene, ti ringrazio per il supporto.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggioSe facessero i controlli che caldeggi solo a parole, allora dovrebbero levare il CT a quasi tutti...infatti il CT impone che si usi il combustibile Certificato, mentre la maggior parte delle persone poi brucia m.... di basso costo
da cosa desumi che io caldeggio solo a parole?
dove hai mai letto che indico di bruciare prodotti non in regola?
forse hai sbagliato persona.........
pure io ho fatto il CT e compro sempre e solo prodotto certificato e fatturato
eccoti la fattura del carico annuale arrivatomi proprio ieri
chi non è in regola, magariiiiiiiiiiiiiiiii facessero controlli e multe, magari........
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Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggiosi ma la parte piu interessante è la chiara intenzione di limitarne l'uso sul "nuovo"..lasciando quelli meno inquinant alla mera sotituzioni di generatori fossili...
vuol dire che si deve puntare a generatori prestanti a biomassa per sostituire generatori a biomassa meno prestanti, generatori a gasolio, gpl, metano, carbone, ecc ecc (questi ultimi 4 dicasi "fossili")
COME E' GIUSTO CHE SIA !!!!!!!!!
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggioforse fai un pò di confusione........
da cosa desumi che io caldeggio solo a parole?
dove hai mai letto che indico di bruciare prodotti non in regola?
forse hai sbagliato persona.........
pure io ho fatto il CT e compro sempre e solo prodotto certificato e fatturato
eccoti la fattura del carico annuale arrivatomi proprio ieri
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chi non è in regola, magariiiiiiiiiiiiiiiii facessero controlli e multe, magari........
Ecco quel che voglio dire....non sei in regola..vai a restituire il contributo!CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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ora è buio fuori, quindi non è che vado giù a fotografare il codice di certificazione (vai nell'apposito sito e poi te lo scarichi, oppure basta richiederlo al distributore che per legge deve averlo, avendo fatto il "passaporto" di sdoganamento)
che non sono in regola lo dici tu.....
quindi, per l'ennesima volta, se vogliamo far discorsi seri, ben venga, sono il primo ad affrontarli, ma se invece devo sempre perdere tempo per "correggere" quello che alcuni vogliono "deviare" qui, beh...... (come ad esempio rispondermi al post 54.....)Ultima modifica di Dott Nord Est; 11-05-2017, 21:55.
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Mi pare di aver capito che queste linee guida sono come le banderuole, girano dove va il vento
OSSIA IN ITALIA NON CAMBIA NULLA......................................
Si montano le "classe5" , domani anche la "6" e si continua come prima, finisce l'incentivo e i prezzi calano del 20/30%, stai a vedere che poi conviene piu di prima...................
SCOMMETTIAMO .................................
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggioCOME E' GIUSTO CHE SIA !!!!!!!!!
P.s. i soliti annunci........................................... ...................di una classe dirigente che merita una "classe -1 MENO UNO" Per troppo inquinamento, quello vero.......
Ancora abbiamo impianti che usano olio e carbone, e facciamo finta di niente
Quante caldaie legna servono per produrre tutta quella "energia pulita" e quelle "polveri"...........................
Questo sarebbe un quesito interessante...................................... ..per i divoratori di energia "pulita"
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggioche non sono in regola lo dici tu.....
quindi, per l'ennesima volta, se vogliamo far discorsi seri, ben venga, sono il primo ad affrontarli, ma se invece devo sempre perdere tempo per "correggere" quello che alcuni vogliono "deviare" qui, beh...... (come ad esempio rispondermi al post 54.....)
In tutti i casi la documentazione fiscale dovrà riportare l’evidenza della classe di qualità e ilcodice di identificazione rilasciato dall’Organismo di certificazione accreditato al produttore e/odistributore del pellet;
il tuo Doc Fiscvakle NON è in regola.
Tu dovresti rendere il Contributo!!
per ennesima volta..sei SMENTITO!
Sei un venditore..ovvio..ti guardi bene dal dire a chi compra..guarda che se vuoi fare CT2 con al mia pentola fumante DEVI comparre certificato.
Ah..a proposito..la Norma EN prevede che sia CERTIFICATA TUUTA LA FILIERA ..anche il DISTRIBUTORE..mandami il certificato del tuo RIVENDITORE...si..quello tuo compaesano ..dove avevi la tua showroom..quello che cambia noem commerciale al prodotto ogni 6 mesi..e che metet el foto degli stabilimenti senza dire se sono suoi o prese da internet..che numero di certificato ha?
Perche s enON è certificato..potrebbe benissimo recupearre sacchi vuoti e riempirli con robaccia locale...perche la certificazione serve appunto a "capire" cosa succede nel mercato..e comrende ANCHE il RIVENDITORE..sorpreso? Quanti rivenditori certificati conosci? bene..tutti quelli che comprano li non non in regola con CT2CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da morenorisorti Visualizza il messaggioMi pare di aver capito che queste linee guida sono come le banderuole, girano dove va il vento.
Però penso che sia un cambio epocale..sino a ieri il pelelt era parte della soluzione..ora è parte del PROBLEMA..va limitato..ridimensuinato..minimizzato
Insomma ..svolta a 180 gradi
poi quanto larga sarà la curva..vedremo..importante è curvare...
Ancora abbiamo impianti che usano olio
Quante caldaie legna servono per produrre tutta quella "energia pulita" e quelle "polveri"..CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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