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Impianto nuovo

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  • Impianto nuovo

    Buongiorno ragazzi,
    anche se mi sono iscritto solo oggi sono due anni che vi leggo ... e prima di tutto complimenti per il forum!!!

    Vi scrivo in quanto pensavo di aver fatto una scelta corretta ma invece negli ultimi tempi mi sembra di capire che forse non la è ...

    Ho acquistato una casa nell'entroterra ligure ... classica casa in pietra con ampliamento in poroton rivestisto di pietra ... è su tre piani di circa 60 m2 cad di altezza circa 2,5 m

    Devo rifare completamente impianto elettrico e termico-idarulico
    Al momento devo ancora fare i solai però vorrei arrivare ad avere un'idea chiara dell'impianto riscaldamento cosi come dell'imapinto elettrico (domotica si o no ad es. ma non è la sede giusta ...)

    Inzialmente pensavo di fare riscaldamento e acs con termocamino (e termosifoni in acciaio o ghisa) oltre ad installare un impianto fotovoltaico per alimentare l'iampianto elettrico ed eventualmente, se lavanza superficie del tetto, solare termico per acs estiva (il tutto consigliato dall'installatore che eseguirà entrambi gli impianti)

    Leggendo il vs forum ho deciso di prendere in considerazione le caldaia a legna a fiamma inversa invece del termo camino (farò un camino di bellezza in sala da accendere ogni tanto) visto che in casa non ci siamo molto ...

    La scelta delle caldaie inzialmente si è soffermata su quelle che vengono qui definite teutoniche ma poi leggendo le varie discussioni stavo dirottando su quelle di fascia medio alta in quanto penso anch'io che chi usa legna voglia risparmiare ... e onstamente spendere quasi 10.000 per una cldaia come Froling quando posso avere la stessa caldaia spendendo meno della metà (come le solarbayer ad. es. che qui sul forum le ho viste "lottare" ed uscire vincenti contro cladaie come ETA, Froling ecc. ) è una cosa che non vorrei fare ...

    Ultimamente però leggendo soprattutto le ultime discussioni mi sono sorti molti dubbi ... passo alle domande :

    A fronte del nuovo orientamento che ho letto in questi gg (eliminazione del PM10) ha ancora un senso fare un impianto nuovo come quello che vorrei io?
    Negli ultimi gg leggo, da alcuni di voi, che l'impianto a legna non conviene per chi deve fare una casa nuova ... è cambiato qualcosa????? Molti hanno scritto che dovevano rifare completamente impianti ma non è mai stato sconsigliato l'impianto a legna ...

    Conviene ancora "investire" su una caldaia di fascia medio alta o conviene investire su una teutonica ???

    Nel mio caso (soffitti non troppo alti) vorrei utilizzare i termosifoni ... una PDC potrebbe scaldarli e scaldare cosi la casa???

    Garzie a chi vorrà rispondermi

  • #2
    eliminazione PM10?
    direi....limitazione, che è ben altra cosa.
    se dovessero eliminarle, resteresti senza elettricità, senza auto, senza cell, senza vestiti, senza tutto......
    quindi, se miri alla legna, impianto ben fatto, dimensionato e con generatore certificato
    Ultima modifica di Dott Nord Est; 15-05-2017, 15:53.
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      Ciao Caldaiaoaltro,

      Originariamente inviato da Caldaiaoaltro Visualizza il messaggio
      Nel mio caso (soffitti non troppo alti) vorrei utilizzare i termosifoni ... una PDC potrebbe scaldarli e scaldare cosi la casa???
      tutto dipende da come dimensioni i termosifoni, se li dimensioni in modo da utilizzarli a bassa temperatura, non hai nessun problema, potresti pensare anche ai fancoil che con PDC possono anche rinfrescare d'estate.
      Tutto dipende dalle dispersioni della casa (dovrebbero averti dato un documento con queste informazioni tipo legge 10, quando hai comprato), dal budget che hai e dalle tue aspettative.
      Se la legna la compri, magari in stanghe e poi ti arrangi a spaccarla e farla seccare e hai posto per tenere legna per almeno 2 stagioni (in modo da farla seccare e usare sempre legna secca), c'è ancora un certo risparmio, altrimenti PDC + FV altrettanto risparmio, senza però muovere un dito

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      • #4
        X lore
        Non mi hanno dato legge 10 ... la casa era inagibile da ricostruire

        X dott. Nord est
        cosa intendi per generatore certificato?
        Il mio è un impianto nuovo ... mi confermi che ha senso fare un impianto con caldaia? Ho letto da qualche parte che solo 1% di quelli con impianto nuovo prendono la caldaia ... è così???

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        • #5
          Oggi ho parlato con l'arch. e mi ha detto che una parte di muri rimarranno in pietra e la parte ampliata avrà cappotto ...
          in queste condizioni si può installare pdc?

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          • #6
            intendo generatore di ultima generazione, quantomeno in classe 5 con rese alte ed emissioni basse.

            per impianto nuovo intendi impianto di riscaldamento o casa nuova?
            forse la % era riferita a case nuove in classe A o B con esigenze energetiche molto basse.
            poi dipende, da gusti ed esigenze personali.
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #7
              Impianto nuovo ... la casa rimane più o meno com'è per le pareti perimetrali in pietra ... verrà rifatto il tetto e gli infissi
              la parte nuova forse farà cappotto
              Onestamente non mi ricordo dove l'ho letta la % ... forse era più alta ... non vorrei aver detto stupidaggini

              Le solarbayer diciamo base ... sono in classe 5?

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              • #8
                la versione LC si
                riscaldamento a biomassa e PDC
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                • #9
                  La versione LC sarebbe?
                  La versione base non è da comprare???

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                  • #10
                    Avevo letto una discussione in cui la versione base veniva "paragonata" alle teutoniche ... mi sembra fosse dell'anno scorso ... nel frattempo cos'è cambiato?

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                    • #11
                      ci sono due versioni la E e la LC
                      il corpo caldaia è lo stesso, una con sonda lambda e una senza, cl5 e cl3
                      riscaldamento a biomassa e PDC
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                      • #12
                        Quella paragonata era la base ... cavolo la stavo quasi per comprare !!! Quindi non è da prendere?

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                        • #13
                          io ne vendo assai
                          dipende da cosa vuoi
                          vendo la E, la LC e le teutoniche, dipende dal cliente
                          riscaldamento a biomassa e PDC
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                          • #14
                            Poco fa mi hai detto di prendere caldaie solo classe 5 ... perchè comprare una classe 3 quando tu stesso non le sponsorizzi??? Mi sto confondendo ...

                            qualche tempo fa se non sbaglio le consigliavi solo per il conto termico o sbaglio??? Perchè ora le cl 3 non vanno per un impianto nuovo?

                            Scusa le domande scontate ...

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                            • #15
                              se vuoi spendere poco, dipende
                              io non sponsorizzo nulla, ne cl5 ne cl3, il mio lavoro è in primis cosa è la cosa migliore per il cliente
                              riscaldamento a biomassa e PDC
                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                              • #16
                                poco fa mi hai risposto :
                                quindi, se miri alla legna, impianto ben fatto, dimensionato e con generatore certificato

                                Mi hai consigliato a prescindere la cl 5 ... o no?

                                scusa ma non ci capisco piu nulla !!!

                                anche a fronte delle linee guida ha senso acquistare una cl 3???

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                                • #17
                                  dipende sempre dal budget
                                  a me piace la ferrari, ma se non ho i soldi, prendo la golf......
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                  • #18
                                    Continuo a non capirti ... scusa ...
                                    io devo fare impianto nuovo ... ha senso montare una caldaia cl3? C'è cosi tanta differenza di prezzo tra la cl5 e la cl 3 (ferrai golf)?????

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                                    • #19
                                      secondo te, perchè le cl3 si vendono ancora?
                                      la differenza non sta solo su cl3 o cl5, ma da tutto il contorno (pulizia automatica, lambda, rese, gestione, controlli, ecc ecc), indipendentemente dalla marca
                                      non sta a me dirti cosa devi spendere
                                      Ultima modifica di Dott Nord Est; 15-05-2017, 22:43.
                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                      • #20
                                        La solarbayer base rispetto a quella LC è come una ferrari - golf ????
                                        La LC ha pulizia automatica?

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                                        • #21
                                          no, la LC ha solo la lambda come differenza
                                          non ha pulizia automatica
                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                          • #22
                                            "...Leggendo il vs forum ho deciso di prendere in considerazione le caldaia a legna a fiamma inversa invece del termo camino (farò un camino di bellezza in sala da accendere ogni tanto) visto che in casa non ci siamo molto ...

                                            Cosa significa che in casa non ci siete molto?

                                            Nelle condizioni che indichi potresti:

                                            1- pdc aria acqua ben dimensionata appena l' architetto ti indica i fabbisogni della casa
                                            2- termosifoni sovradimensionati (quelli alti tubolari tipo irsap sono tecnologicamente belli, e funzionano bene anche a basse T, ideali, comunque, anche per una caldaia con gestione climatica!) adatti a lavorare a basse T, vedi pdc
                                            3- nella zona giorno una bella stufa a pellet, completamente automatica/zzabile da accendere al bisogno, in aiuto per la pdc in quai 10 gg all' anno di massimo freddo o in caso di qualche glaciazione improvvisa!! di alta gamma, con rivestimento in ceramica, cotto, ollare per accontentare l' occhio anche della dolce metà!
                                            4- se fai cappotto abbonda, sempre soldi ben spesi
                                            5- esistono pdc ibride, ovvero in contemporanea riscaldano l' acqua ma hanno anche circuito frigorifero per far funzionare 1-2 split in raffrescamento. Se ricordo in estate se rinfreschi la casa qual calore viene recuperato per fare acs
                                            6- fotovoltaico ormai in una ristrutturazione è d'obbligo, comunque altri soldi ben spesi, di energia elettrica tutte le case ne hanno e avranno bisogno per molto ancora!
                                            7- domotica... non saprei per accendere e spegnere qualche lampada in automatico non servono grossi cablaggi, le accensioni multipunto ormai si fanno con pulsanti e relè elettronico da pochi euro.... idem per tapparelle o qualche dimmer. Visti i tempi spenderei qualche euro in piu' sull' allarme antifurto e videosorveglianza!


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                                            • #23
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                                              la pulizia automatica chi ce l'ha?
                                              Mi sbaglio o hai sempre consigliato di non acquistare caldaie teutoniche ... dato che la legna la si sceglie per risparmiare, con certi prezzi non conviene ecc. sbaglio???????????
                                              Da un punto di vista delle linee guida è corretto acquistare una caldaia in cl 3 per impianto nuovo?

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                                              • #24
                                                non sbagli, anni fa quando le marine erano ancora una scelta accettabile, le teutoniche le consideravo solo per chi aveva molti soldi da spendere
                                                qualche anno fa sono cambiate le normative e le esigenze dei clienti, e ho abbandonato le marine italiche per passare a prodotti molto più prestanti.

                                                d'altronde un tempo c'era il commodore, e ora ci sono pc super potenti...
                                                chi si ferma, è perduto...
                                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                • #25
                                                  Buonasera Scresan,
                                                  durante il gg siamo sempre fuori casa fino alle 18 ... Al giorno siamo in casa solo per il pranzo ...
                                                  I termosifoni li volevamo prendere tubolari tipo antico ... potrebbero essere corretti per la pdc?
                                                  In sala possiamo mettere solo un camino eventualmente ad aria ... nessuna stufa a pellet ...
                                                  dici che potrebbe non essere sufficiente la pdc per una casa come quella acquistata?
                                                  La caldaia la sconsigli? La cl3 posso comprarla? Lo chiedo anche a te in quanto ad ora non ho ancora capito ...
                                                  Io vorrei risparmiare ma non vorrei prendere un prodotto non a norma ...

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                                                  • #26
                                                    se non fosse a norma non si potrebbe vendere......
                                                    spesso voler risparmiare non và d'accordo con prestazioni (pulizia automatica, lambda, controlli, gestione, ecc ecc)
                                                    non puoi pensare di entrare alla concessionaria ferrari e poter spendere come nella concessionaria fiat.....
                                                    questo mi sembra logico
                                                    ma non solo per le caldaie, per qualsiasi prodotto vale tale regola
                                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                      non sbagli, anni fa quando le marine erano ancora una scelta accettabile, le teutoniche le consideravo solo per chi aveva molti soldi da spendere
                                                      qualche anno fa sono cambiate le normative e le esigenze dei clienti, e ho abbandonato le marine italiche per passare a prodotti molto più prestanti.

                                                      d'altronde un tempo c'era il commodore, e ora ci sono pc super potenti...
                                                      chi si ferma, è perduto...

                                                      Per prodotti molto più prestanti intendi dire le caldaie solarbayer base o altre?

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                                                      • #28
                                                        Caldaiaoaltro..... ci sono cose che per alcuni sono imprescindibili, e per altri no.
                                                        Ti faccio un'esempio: per tizio la pulizia automatica è una cosa irrinunciabile, mentre per caio non interessa nulla.
                                                        Quindi, possono scegliere due caldaie diverse di due categorie diverse.
                                                        La stessa cosa per la lambda, o per la climatica, o per mille altre cose.....
                                                        Io non ti sto parlando di marche, ma di principi generali
                                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                        • #29
                                                          Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                          se non fosse a norma non si potrebbe vendere......
                                                          spesso voler risparmiare non và d'accordo con prestazioni (pulizia automatica, lambda, controlli, gestione, ecc ecc)
                                                          non puoi pensare di entrare alla concessionaria ferrari e poter spendere come nella concessionaria fiat.....
                                                          questo mi sembra logico
                                                          ma non solo per le caldaie, per qualsiasi prodotto vale tale regola
                                                          Scusami ma stasera non ti capisco ... a me non interessa la Ferrari perchè continui a ripeterlo? Solarbayer è diventata teutonica?
                                                          perchè mi continui a far presente la pulizia automatica, controlli, gestione ecc.???
                                                          mesi fa ho letto che dicevi che era possibile acquistare centraline a parte spendendo poco, la pulizia automatica non serve in quanto non è pellet ecc.

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                                                          • #30
                                                            Solarbayer è sempre stata tedesca, non lo è diventata ora, ma non ha la pulizia automatica.
                                                            Quindi ripeto, dipende dalle esigenze del cliente, tra le tante altre cose, se scegliere un prodotto o un'altro.
                                                            Se a me serve una vanga, inutile che compri un rastrello........ e viceversa.

                                                            In primis devi scegliere se vuoi PDC, legna, pellet o altro.
                                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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