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Gruppo circolatore con miscelatrice per riscaldamento?

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  • Gruppo circolatore con miscelatrice per riscaldamento?

    Buonasera.
    Dovrei rimodernare l'impianto di riscaldamento attualmente costituito da 4 zone controllate da termostati ON/OFF e 4 pompe.
    Il tutto alimenta termosifoni dotati di valvole termostatiche.
    Ha senso sostituire le 4 pompe con 4 elettrovalvole comandate dagli stessi termostati e mettere, a monte, un gruppo circolatore con miscelatrice a 3 vie comandata da una sonda esterna?

    Oppure tolgo tutto e faccio un'unica zona con il gruppo circolatore con miscelatrice?

    Oppure metto termostatiche elettroniche per una gestione ON/OFF di ciascun termosifone e il controllo di temperatura di ciascuna stanza?

  • #2
    se vuoi mettere miscelatrice e sonda esterna, ti serve una climatica che gestisce il tutto (a quel punto però viene un pò meno l'utilità delle termostatiche)
    inoltre, sai che sei fai climatica ma hai una sola miscelatrice, le 4 zone avranno tutte la stessa curva climatica (oppure monti una climatica che gestisce più zone e più miscelatrici)

    perchè vuoi mettere controllo elettronico termostatiche? già con quelle puoi fare controllo stanza per stanza, basta tararle.
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
      se vuoi mettere miscelatrice e sonda esterna, ti serve una climatica che gestisce il tutto (a quel punto però viene un pò meno l'utilità delle termostatiche)
      inoltre, sai che sei fai climatica ma hai una sola miscelatrice, le 4 zone avranno tutte la stessa curva climatica (oppure monti una climatica che gestisce più zone e più miscelatrici)

      perchè vuoi mettere controllo elettronico termostatiche? già con quelle puoi fare controllo stanza per stanza, basta tararle.
      Ok, niente controllo elettronico dei termosifoni.
      Le 4 zone permetterebbero di garantire un controllo della temperatura massima per zona. Ad esempio, permetterebbero di avere nella zona giorno 21°, nei bagni 22° e nelle camere 19° pur con una sola climatica ad 1 zona. Quindi stessa curva, ma "tagliata"-"bloccata" sulla temperatura massima.

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      • #4
        le differenze di T° delle varie zone le regoli con le attuali termostatiche
        una climatica generale ti permettere di mandare la T° alla gradazione ottimale in base alla T° esterna
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #5
          Grazie.
          Quindi, collettore unico, miscelatrice, climatica e valvole termostatiche?
          Niente elettrovalvole o altro?

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          • #6
            in ordine: climatica, miscelatrice, collettore e un circolatore/elettrovalvole oppure 4 circolatori
            il tutto con le termostatiche che hai già
            su circolatori o elettrovalvole dipende cosa hai ora.. se vuoi cambiare o cosa...
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #7
              .... secondo me non otterrai grossi miglioramenti rispetto ad ora!!!!

              Tanta spesa e poca resa!

              Le teste termostatiche normali, a bulbo, lavorano come una specie di climatica, controllando con precisione (se ben installate e di qualità ) la T nella stanza dato che non lavorano in on-off, come invece le elettroniche. C'è un particolare, anche le elettroniche potrebbero (non ne conosco modelli, ma potrebbero esistere) utilizzare un modo di funzionamento PID (ci torniamo dopo sul discorso, dato che la gestione pid potrebbe essere fatta anche tramite appositi cronotermostati!).

              Quello che non fa termostatica classica, invece, è la gestione oraria delle T, ovvero la gestione di T diverse nell' arco della 24 ore.

              I cronotermostati con gestione pid della T in pratica interrompono il funzionamento del circolatore della relativa zona quando la T che rilevano si stanno avvicinando alla T di sepoint, con dei tempi di fermo man mano maggiori, all' avvicinarsi della T. voluta.

              Questo tipo di cronotermostati funzionano solo con le zone gestite dai circolatori, dato che quelle con valvole di zona hanno tempi di reazione troppo alti e le stesse valvole se motorizzate si usurano.

              In conclusione per me:

              1- sostituisci i circolatori con quelli di tipo elettronico e selezioni apposito programma per il funzionamento tramite teste termostatiche, se non li hai già (tipo i wilo stratos pico o yonos oppure i grundfos alpha1 o 2), intanto risparmi un sacco di energia elettrica rispetto a quelli vecchi classici!

              2- cronotermostati con funzione pid (mi viene in mente il vimar climacrono, ma penso anche ai piu' evoluti netatmo)

              3- setti le T volute giorno/notte sui crono, in caso regoli di mezzo punto le teste nelle stanze troppo calde o troppo fredde.

              ... ed ecco una gestione simil climatica della casa!!!!

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              • #8
                e non basta mettere un semplice ed economico crono-termostato per zona se non si vuole mettere le climatica?
                meglio ancora se lavora per temperatura ad orari, che non in on/off.... visto che le termostatiche ci sono già....

                quindi, Dino22, come vedi di soluzione ce ne sono varie... dipende dalle tue esigenze e aspettative.

                Se le pompe hanno una certa età, inizierei da quelle in primis, perchè se non moderne avranno consumi altini..... indipendentemente da cosa poi decidi di fare (o una o più pompe).
                Anzi, per decidere se una o più... devi prima decidere cosa vuoi fare.... In qualsiasi caso, metti in preventivo la sostituzione (se hanno una certa età)
                Se ad esempio opti per un circolatore ogni zona, puoi prendere i gruppi con miscelatrice incorporata, e gestire in climatica "di fino" zona per zona.... ma i costi aumentano.

                poi.... dipende dal tuo budget..... (che è una cosa basilare, per sapere dove indirizzarsi...)
                se vuoi fare collettore economico o bello....

                Ultima modifica di Dott Nord Est; 20-05-2017, 23:17.
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • #9
                  Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                  e non basta mettere un semplice ed economico crono-termostato per zona se non si vuole mettere le climatica?
                  meglio ancora se lavora per temperatura ad orari, che non in on/off.... visto che le termostatiche ci sono già....

                  quindi, Dino22, come vedi di soluzione ce ne sono varie... dipende dalle tue esigenze e aspettative.

                  Se le pompe hanno una certa età, inizierei da quelle in primis, perchè se non moderne avranno consumi altini..... indipendentemente da cosa poi decidi di fare (o una o più pompe).
                  Anzi, per decidere se una o più... devi prima decidere cosa vuoi fare.... In qualsiasi caso, metti in preventivo la sostituzione (se hanno una certa età)
                  Se ad esempio opti per un circolatore ogni zona, puoi prendere i gruppi con miscelatrice incorporata, e gestire in climatica "di fino" zona per zona.... ma i costi aumentano.

                  poi.... dipende dal tuo budget..... (che è una cosa basilare, per sapere dove indirizzarsi...)
                  se vuoi fare collettore economico o bello....

                  [ATTACH=CONFIG]61354[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]61355[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]61356[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]61357[/ATTACH]
                  Grazie a tutti per le spiegazioni.
                  Credo che, dovrò cambiare anche le testine dei termosifoni (sono vecchie e vanno male).
                  Vanno bene meccaniche della FAR?
                  O metto il modello digitale della FAR che fa anche la gestione oraria della temperatura?

                  Poi vorrei mettere un solo gruppo circolatore con miscelatrice incorporata (esempio quello della Lovato).
                  Sono incerto se, a valle, conviene fare un collettore unico o lasciare i 4 collettori presenti per le attuali zone e gestendo il con 4 elettrovalvole (a valle del gruppo circolatore con miscelatrice) comandate da crono termostati...

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                  • #10
                    a casa mia ho quelle meccaniche della FAR, e funzionano benissimo

                    se metti elettrovalvole una per zona, devi montarle a valle del gruppo miscelatore, comandate una x una dal suo crono-termostato
                    se fai collettore unico e mandata unica, saprai che tutte le zone lavoreranno con un solo crono-termostato, montato sulla zona più fredda
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • #11
                      Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                      a casa mia ho quelle meccaniche della FAR, e funzionano benissimo

                      se metti elettrovalvole una per zona, devi montarle a valle del gruppo miscelatore, comandate una x una dal suo crono-termostato
                      se fai collettore unico e mandata unica, saprai che tutte le zone lavoreranno con un solo crono-termostato, montato sulla zona più fredda
                      Quindi dovrei scegliere se mettere:
                      1) climatica, gruppo circolatore con miscelatrice, collettore unico e testine termostatiche digitali sui termosifoni
                      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   0427-000-430-.jpg 
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Dimensione: 26.0 KB 
ID: 1961542

                      2) climatica, gruppo circolatore con miscelatrice, 4 elettrovalvole comandante da 4 cronotermostati e nuove testine termostatiche meccaniche.

                      Quale delle due soluzioni sarebbe preferibile?

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                      • #12
                        dipende dal budget e dalle prestazioni che vuoi
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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