vana speranza...durata pochi attimi.....

vabbè, riprendiamo con il no comment......

Lo stesso moderatore non ha avuto nulla da ridire...quindi...problemi zero su tutto quello di cui ti stai lamentando.

Simonez fammi capire ... non ci sono problemi su che?

Su tutto quello che ti disturba tanto da scriverci circa 100 post.
Sembra una guerra personale...

Simonez ... Da 65 a 100 c'è una bella differenza ...

comunque ...
Se volevo l'intervento del moderatore lo avrei indicato o contattato direttamente non pensi?

Ti riassumo ... quindi ... Ho posto due domande

TECNICHE (motivandole da un' iniziale spiegazione)

su un FORUM PUBBLICO TECNICO LIBERO


Mi è stato risposto ciò che sai ... ovvero in riassunto :


1) le "opinioni" di molti seguono gli interessi di pochi ...

2) tra quei molti vi sono utenti che fannno parte dello staff di pochi



Nel mezzo c'è stato il mio stupore sia per le risposte ... sia per la "tranquillità" con cui sembrava fossero state regolarmente accettate da tutti ...


poi cercando il nome Polask ho trovato una discussione di poco tempo fa, dove però c'erano un buon numero di persone diciamo "stupite" quanto me su appunto questi "cambiamenti di visione" ... leggendo i vari post ho avuto tutte le risposte ...

Direi che non c'è nessuna guerra da parte mia ... forse c'è stata l'intenzione da parte di pochi di farla ...

Io avevo chiuso la discussione ... ho anche detto che ho avuto tutte le risposte!!!


Certo che se qualcuno mi offende e/o provoca (dando es. della farsa a ciò che scrivo) credo sia giusto rispondere ...


Ripeto ... come puoi vedere dal riassunto ho capito ciò che succede e perchè ...


Speriamo finiscano attacchi, provocazioni, offese ecc.


Poi se a qualcuno piace chiudere la discussioni con provocazioni ... bhè allora la vedo lunga ...



Quando ho ringraziato chi ha partecipato ovviamente era riferito anche a te ...

amen..... (speriamo sia la volta buona...)......
per il resto, no comment

Azz, da domenica ancora qui con le solite insistenti domande pretestuose. Cose è cambiato? Mi ripeto, è cambiato semplicemente il mercato, e diciamo pure gli incentivi, visto che col conto termico una caldaia da 10mila euro alla fine ti costa la metà. Da che lo conosco Erregi non è che venda caldaie tedesche solo da oggi, già appena iniziai a collaborarci, circa 6/7 anni fà, aveva iniziato a trattare Windhager (i più vecchi se lo ricorderanno), ma il riscontro sul mercato fu 0. Ora invece si vendono, che ti devo dire? O è cambiato il mercato o Dott. è diventato più bravo a vendere. Peraltro, come già scritto, non è che le considerazioni di tipo meramente economico che si facevano un tempo, siano venute meno. Semplicemente rispetto al passato è cresciuta la fetta di persone che non si limitano a quello, e l'offerta si è adeguata.

Ti ringrazio per il tuo intervento ... ma hai letto che ho scritto che ho avuto le risposte?

Devo dire però che anche in questo post dimostri emergono particolari interessanti ...

Ancora qui?!? ... Daniel ... Dovresti essere un pò più riconoscente e dare a Cesare quel Cesare (ovviamente in senso lato io non ho scritto questa discussione per guadagnarci ??!!!)

Vedi? Il padrone della tua azienda è felice!!! a sentire Lui dovresti pagarmi almeno il caffè ... vi ho fatto aumentre sensibilmente le vendite ... che vuoi di più?

Seriamente però sull'insistenza poi ... bhè... Daniel ... prova a dare un'occhiata alle VARIE discussioni da febbraio ad oggi del tuo principale ... Ha mica parlato delle marine??????

Non hai notato un piccolissssssimo martellamento (pubblicitario neppure tanto occulto) sulla nuova visione della vs azienda su quel tipo di caldaie ?????

forse no ... d'altronde ubi maior minor cessat ... dato che a te piace fare citazioni (Petrarca) ...


Sai quanti anni sono che lo dicono sul forum? ....Prova ad usare il tasto cerca (utilizzandolo non sai quante discussioni interessanti ho trovato)... scrivi :

impianto-caldia-legna-costosa-ammortizzabile

... è di due anni fa

Sai è tanto che c'è il CT ... in un intervento Scresan ha messo pure una tabella da cui si capisce la "convenienza" ...

se leggi la risposta del tuo capo però capisci che proprio non aveva le idee chiare se ora Tu stesso scrivi di incentivi...

viene quindi proprio da pensare :

Forse il Vs problema (capo e/o dipendenti e/o collaboratori ...) è più nell'assenza di visione di mercato e non in discussioni che vengono fatte passare per guerre personali su di un forum pubblico ...

D'altronde lui scrive :

Tieni conto che se gli interventi di molti utenti nelle discussioni fatte sulle teutoniche voi le vedete davvero come "guerre" ... bhè dalla scelta che avete fatto (RIvendere teutoniche) le avete perse tutte

Spero che la discussione sulle Linee Guida SEN vi possa essere d'aiuto per poter iniziare anche solo ragionare sul futuro ... onde evitare nuovamente "tuffi di pancia" come nel caso delle teutoniche ...


Dato quindi che è dal 2010/2011 che lavori per l'azienda Di dott. nord. est attenzione a ciò che scrivi :

il nome l'ho tolto io per non continuare a farvi pubblicità ... attento hai rischiato ... non puoi scrivere queste cose ...
E' vero cioè che dice Simonez a riguardo dei moderatori ... ma se una cosa va contro le regole ... va contro le regole .

Cosa dovreste dire? Bah ... se quello che dici è vero ... forse potreste iniziare a porre le scuse a quegli utenti che sono stati regolarmente canzonati perchè continuavano a voler comprare teutoniche ...

Sai canzonare PUBBLICAMENTE e a volte pesantemente persone solo perché la vs azienda,da quanto scrivi, non riusciva a vendere quel prodotto mentre evidentemente altri si (persino rivenditori piazzetta consigliavano caldaie, ETA, Froling, Windagher)... bho ...

Vedi il mercato non è cambiato ... va verso sempre la stessa direzione (leggi discussione Linee guida Sen) ...
E neppure dott. è diventato più bravo a vendere ...

dopo aver tentanto invano una guerra (ora capisco persa in partenza), lunga ANNI, tuonando "sentenze e verità" (a questo punto di comodo) credo abbia scoperto l'acqua calda ...

ora rivendete teutoniche perchè venditori professionali e preparati in questi anni hanno sempre creduto in quel prodotto in quanto avevano già forse ben chiara, al contrario di voi, quale fosse la strada del mercato ...

Praticamente ora non fate altro che cercare di beneficiare degli sforzi altrui dopo averne dette di ogni su questi ...
Non lo condivido ma lo capisco ...


No dai la storia come vi hanno gia detto:



Buon lavoro


Ricordo che ho avuto tutte le risposte


Grazie a tutti

Ancora qua? Si, dal 2009, e mi viene un po' da ridere perchè discussioni simili e utenti 'giustizieri, prima di te ne ho visti venire e scomparire a frotte. Che Erregi sia una azienda che vende caldaie è di dominio pubblico da credo un decennio, visto che è sempre stata cosa espressamente dichiarata. Ma tu sei il solito che crede che la gente sia stupida e ingenua e che quando parla e chiede consigli a Dott. non ponderi il fatto che ha anche interessi suoi lavorativi. Il fatto è comunque che come detto lui è qui da tanti anni, un punto saldo di questa sezione di forum, che negli anni ha variato e modificato la sua offerta commerciale, pur tuttavia non deludendo , professionalmente, nessun cliente, e te ne assicuro che qui dentro ce ne sono decine. Vuoi che ti dica che da venditore ha sempre messo in rilievo i punti di forza dei propri prodotti e sminuito quelli degli altri? E poi? Vuoi che ti dica anche che l'acqua bagna, il sole scotta, e che al buio senza i fari accesi si rischia di andare dentro ad un fosso? Per il resto le analisi di mercato lasciale a chi il mercato lo conosce.

..... penso che voleva sentirsi dire solo che

"il tempo è sempre galantuomo!"

concordo alla grande !!!
il tempo è quello che conferma o boccia......
io non dico di essere più o meno bravo degli altri... assolutamente, ma sono ancora qui...... alla luce del sole senza nulla da nascondere.
Per questo alcuni post fa ho scritto che io non sono nessuno per essere certo cosa ci sarà tra 10 anni. Se altre persone hanno la sfera magica, buon per loro.....
Le mi idee sono giuste? sono sbagliate? mah......

'Solo i morti e gli stupidi non cambiano mai opinione' J.R. Lowell



A parte tutto, mi sono comunque diverto, era da un po' che non arrivava un supereroe nel forum

.... non credo fosse riferito alle idee, o alle opinioni,

penso fosse contrario ai "metodi"!

Immagino non ci saranno piu' problemi dato che avrà trovato altri con cui discutere .... la rete è piena di forum piu' o meno tecnici.

Mi dispiace che gli utenti inizino a scarseggiare ....... e questo non è nell' interesse del forum, quindi meglio cambiare registro!

Invito caldaiaoaltro a rifarsi vivo, concentrandosi nel limite del possibile sulle scelte tecniche ed impiantistiche che intende adottare nella sua nuova casa, magari trova soluzioni ottimali con l' aiuto di qualche appassionato del settore.

Piu' teste ragionano meglio di una.... sempre!

Ravanare in post vecchi di mesi o anni per poi creare una discussione ad hoc per attaccare un membro del forum non porta da nessuna parte e non serve neppure al forum stesso. Chi è causa del suo mal pianga se stesso.

... Chi ha avuto, avuto, avuto ....
... Chi ha dato, ha dato, ha dato ...
... Scurdammoce o passato .......

Vorrei prima di tutto dire che Daniel non lo pago e scrive ciò vuole ...

Detto questo è dall'inizio (sei il primo post di risposta) che stai dicendo cose davvero pesanti a riguardo della condotta della vs azienda ... strumentalizzando questa discussione.

oltre a ciò che hai già riferito ora scrivi pure :

A questo punto ne prendo davvero le distanze ... se hai problemi con il tuo capo scrivigli in privato.

E cosa ti dovrei dire io? Io non ho da dire niente! Che faccia quel che vuole ... se va bene a tutti va bene anche a me!

Se dici che è dal 2009 che sta violando l'unico articolo ad hoc che DEVE seguire (essendo supporter) e che nessuno dice nulla ... te ne prendi l'onere ...

Ora però finiscila per favore.

Ti pregherei di non tirarmi in ballo dicendo che io ho detto questo è ho fatto quello ...

Io NON ho fatto nient'altro che fare due domande su una visione tecnica e sono rimasto stupito di ciò che TU hai detto a riguardo della TUA ditta...

Te lo ripeto ... siccome vedo che appena chiudo la discussione la riapri...

HO AVUTO TUTTE LE RISPOSTE !!!

Della vs ditta non me ne frega nulla ... problemi vs ...

Anche se sono iscritto da poco non significa che abbia 2 anni ... può succedere che qualcuno scriva qualcosa in modo "errato" e venga capito male ...

Ma qui in nessun tuo intervento hai minimamente messo in discussione le cose DAVVERO PESANTI CHE HAI DETTO ... ANZI ad ogni post CI metti qualcosa di nuovo! Fingendo di difenderlo ...

Se non ti sta bene i suoi comportamenti, quello che fa, ecc. ti capisco

Però PARLANE CON LUI ...

BASTA !

E' molto grave ciò che scrivi e che hai scritto ... io non ne voglio sapere ...

Se continui cosi ci fai sbattere fuori !!!!!!!!!!!

Datti un regolata

Ti saluto Daniel

Daniel
ricopio una frase scritta da te: 'Solo i morti e gli stupidi non cambiano mai opinione' J.R. Lowell

per il resto, no comment....


P.S.: per il "buon vivere di qualcuno", rammento che Daniel fa ampiamente parte del mio staff lavorativo... (e ci facciamo di quelle risate a leggere certe cose..... )

Scusate se mi autoquoto ...
Mi sa che non è stato colto il senso della battuta.
Facile dire :"cose vecchie che non contano più" ...

E' esattamente il contrario invece, non bisogna dimenticare il passato.
Serve a capire ....

Verissimo Fabioe....serve però una parte posizionata in alto nel corpo....

Gli intenti di questo nuovo anonimo paladino di nonsochecosa mi paiono abbastanza evidenti (ha giusto riesumato un post vecchio e vediamo dove vuole andare a parare). Le caldaie non sono religione o politica, non vedo nulla di strano modificare le proprie idee o politica commerciale nel vendere caldaie, soprattutto per un commerciale che deve seguire le esigenze del mercato. Mercato che oltretutto negli anni si è evoluto ed è peraltro prettamente circonscrivibile ad una certa zona: il nord italia e il nord est in particolare. Che se Dott operasse in Puglia continuerebbe a trattare marine che tanto di ste teutoniche nessuno li le vorrebbe. Cos'avrei quindi scritto di tanto grave per il nostro saccente anonimo amico? Che l'offerta si adegua alla domanda? Che è normale che un venditore (dichiarato) parli bene dei suoi prodotti mettendone in luce i punti di forza? Cioè siamo ampiamente a livello di scoperta dell'acqua calda.

Non stiamo parlando di quando Salvini era comunista e frequentava il Leoncavallo. Il mercato (ribadisco, quello del nord italia, che al sud è rimasto quasi invariato) negli anni ha iniziato a richiedere caldaie sempre più performanti e automatiche, e la gente ha iniziato a voler investire di più. E questo mica lo dico io o lo dice Dott, lo dicono le statistiche di mercato.

Mi sono già espresso qualche post sopra ...

Se chiedi al salumiere come è il suo salame .....
Ti dirà sempre che è il più buono ! ... Comprensibilissimo
Se però mi dice che sono un c....e a comprarne un altro ... la cosa mi fa girare i "cabasisi" soprattutto se dopo anche lui guarda caso vende lo stesso che prima denigrava

Dove e quando si sarebbe dato del ******** a qualcuno perchè ha comperato una caldaia austriaca ? Casomai si facevano, sicuramente in maniera pittoresca per carità, considerazioni di tipo prettamente legate al rapporto investimento/rientro economico. Considerazioni che possono essere benissimo fatte anche oggi. In moltissimi casi se valutiamo solo il fattore 'skei' è fuor dubbio che spendere certe cifre in determinati casi non conviene perchè non c'è il ritorno dell'investimento in termini economici in tempi accettabili.

Simonez ti chiederei di abbassare i toni ... rispondere cosi ad un "detto" mi sembra un pò offensivo ... (Non vorrei rivedere in questa discussione ancora il post del moderatore incollato dal dott.)

in fin dei conti come hai detto ... se nessuno si è mai lamentanto evidentemente possono farlo ...
non è chiaro neppure a me come facciano ... ma per questo non dico certe cose ...

Daniel ha solo detto la SUA verità su ciò che evidentemente disprezza nella condotta dell'azienda per cui lavora (è alla luce del sole) ...
ne prende le distanze ... e il suo capo si è incaz...to ... quindi direi che sta diventano una discussione privata tra loro ...

per questo sto continuando a dire che avuto tutte le risposte ...

ma vedo che Daniel la riapre sempre ...

Forse deve riaprirla

... visto ciò che ha scritto il suo capo?

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

Daniel

E' come dire : Daniel attento a ciò che scrivi ...

Oltretutto il buon Daniel ha riportato la classica frase di Lowell alla quale evidentemente LUI (e non il suo capo che l'ha ricopiata) sa che si risponde:

La maggior parte di coloro che pensano di cambiare idea, non ne hanno mai avuta una (Miguel de Unamuno)

e pensa un pò??? È proprio ciò che sta dicendo fin dall'inizio della discussione !!!!!!!!!!!!!!!!

Ora dagli ultimi messaggi inviati è evidentemente in "difficoltà" ... sicuramente le risate erano cazz ... toni ... d'altronde se sbandieri in un forum pubblico ciò che ha detto Daniel è anche comprensibile la reazione dell'azienda ovvero di dott. nord. est

Grazie del paladino ma sappiamo tutti che lo sei tu ...

GRAZIE per quello che hai detto a riguardo delle visioni "pilotate" (cosa che in un forum tecnico è inaccettabile tant'è che c'è un 'articol apposta sulle regole !!!) ...

un conto è pensarlo un conto è dirlo ...

io ammetto non l'avrei scritto ...

Però come ti ho gia detto varie volte ho già ricevuto tutte le risposte ... e come ti ho detto nel post precedente non vorrei essere tirato in ballo per poter continuare questa discussione ... ti capisco ma della vs azienda non mi interessa proprio ...

Per risolvere i problemi vi propongo una soluzione...segnaliamo i venditori al codacons

caldaia ero ironico...

comunque di pubblicità diretta non ne ho mai vista (mi posso sbagliare) ma sempre confronti tra tipologie di caldaie e di differenze tra vari prodotti di marchi diversi.

Concludendo, ma tu cerchi un consiglio su una caldaia da acquistare ? dopo tutto questo discutere mi sono perso la tua eventuale esigenza.
Ciao

E' evidente che non cerca un consiglio su caldaie o altro, finora tutti i suoi interventi hanno avuto solo uno scopo denigratorio per cui è chiaro che ha altri fini. A me sinceramente viene da ridere, per cui segnalo ai moderatori e lo saluto!

Se non vuoi prolungare la discussione evita di rispondere, non puoi certo pretendere che lo facciano gli altri per te. Certo che ti sei fatto un trip mentale mica da ridere.....

Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk

OT

Congratulazioni Scresan per essere diventato moderatore della sezione Fotovoltaico.
Spero però che la tua esperienza e preparazione non le farai mancare neanche a questa sezione


Fine OT

OPs con il cellulare non avevo visto che sei moderatore anche di questa sezione!!!

CONGRATULAZIONI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Grazie!!

Ora se volete farmi un regalino e rendermi la vita subito facile ...... cercate di moderare il livello della discussione.

Chi mi conosce da qualche anno sa che preferisco parlare delle cose e non delle persone!

..... vediamo di tirare fuori tutti i meriti delle teutoniche, e non intendo solo di quelle alte e bionde!! per trovare a dare una risposta alla domanda iniziale di questo 3d!

Cerchiamo anche di capire cosa manca alle "altre!!" per poter essere considerate di buon livello?

Buona discussione!