Caldaie a legna teutoniche OGGI si? - EnergeticAmbiente.it

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Caldaie a legna teutoniche OGGI si?

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  • Ciao Dott Nord Est,

    è come è questo sistema di pulizia diverso ? la cenere dove va ? E non consigliano di cambiare griglia quando vai per un lungo periodo a legna ?

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    • Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio
      Ciao Dott Nord Est,

      è come è questo sistema di pulizia diverso ? la cenere dove va ? E non consigliano di cambiare griglia quando vai per un lungo periodo a legna ?
      Oltre a quello chiesto da lore mi aggiungo e chiedo:

      - in cosa è migliore e peggiore l'avere una sola camera di combustione per chi utilizza principalmente legna (se si guasta ad es. la parte pellet la parte legna funziona e viceversa)?

      - la pulizia automatica incide in modo rilevante nei costi elttrici (essendo superflua per chi usa principalmente legna)?

      - l'accensione automatica, di serie in nessuna caldaia a legna, ha consumi "pesanti" (in una discussione avevo letto di si ma mi è difficile trovarla)

      - arrivare a 1200 gradi ed avere quindi una spesa di circa altri 500 € (tendendo la caldaia 10 anni) si hanno benefici tali da recuperarli almeno?

      L'eventuale consumo di tale griglia si ha anche utilizzando principalmente la legna?

      - i rendimenti riportati sui depliant sono attendibili? Froling 101,1 ...

      - la manutenzione mediamente ogni quanto va fatta?

      Grazie


      P.s.
      Windager dice :"sia la camera di combustionea legna, sia il bruciatore di pellet in acciaio inox, sonoelementi non soggetti a usura. "
      "Bruciatore Pellet" sarebbe la camera di combustione pellet?


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      • i rendimenti sui depliant sono appunto sui depliant.......
        finchè non si capirà che se metto 100 kW di combustibile non posso avere 105 kW di riscaldamento nel reale.... allora lascio le spiegazioni ai "depliant".....
        Ultima modifica di Dott Nord Est; 27-05-2017, 12:51.
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • Alcune caldaie a pellet, come froling e okofen utilizzano dei particolari scambiatori all' uscita fumi (dopo quelli classici) in grado di recuperare il calore "latente" contenuto nel vapor acqueo dei fumi stessi, che normalmente per un buon funzionamento delle caldaie devono avere T superiori ai 100 gradi (130 di solito a salire) per non intasare, corrodere e rendere inoperativa la canna fumaria, che si riempirebbe di catrame e condensa acida in pochi giorni.

          Una volta condensati i fumi in appositi scambiatori autopulenti (forse meglio dire autolavanti!) lo scarico viene immesso in una classica canna fumaria, comunque adatta alla possibile condensa....

          Potrebbe essere un buon metodo per diminuire le polveri sottili emesse in atmosfera, ma allo stesso tempo dovrà essere valutato l' impatto della condensa dentro le fognature, che comunque, per piccole caldaie domestiche sembra autorizzata alla pari delle emissioni in atmosfera.....

          Vedremo l' evolversi della situazione.

          La condensazione, quindi, dei fumi nelle biomasse potrebbe essere un piccolo passo in avanti verso la riduzione dei pm10 e dei non misurati pm2,5 e pm1 che si ottengono dalle combustioni ad altissime T.

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          • Bhè ... Usare caldaie a legna e/o pellet e non inquinare sarebbe molto utile !!!

            A riguardo delle altre domande ... nessuno?

            Ho aggiunto anche quanto può consumare (ed essere utile) l'accensione automatica in una caldaia a legna

            Grazie

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            • Originariamente inviato da Caldaiaoaltro Visualizza il messaggio
              - la manutenzione mediamente ogni quanto va fatta?
              ogni volta prevista dalla casa
              buona norma sarebbe farla generale almeno una volta all'anno, o minimo ogni due.
              riscaldamento a biomassa e PDC
              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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              • Originariamente inviato da Caldaiaoaltro Visualizza il messaggio
                Ho aggiunto anche quanto può consumare (ed essere utile) l'accensione automatica in una caldaia a legna
                basta guardare sulla scheda tecnica il consumo in watt
                più grande è il vano di carico, meno accensioni in rapporto andranno fatte rispetto alla quantità di legna che si brucia (logicamente, dimensionando in rapporto l'accumulo)

                O.T. non ho mai capito come fare per quotare più e diverse frasi nello stesso post.... per rispondere a più domande nello stesso post.... boh.... Tutti lo fanno, ma io non lo sò....
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                  basta guardare sulla scheda tecnica il consumo in watt
                  più grande è il vano di carico, meno accensioni in rapporto andranno fatte rispetto alla quantità di legna che si brucia (logicamente, dimensionando in rapporto l'accumulo)

                  O.T. non ho mai capito come fare per quotare più e diverse frasi nello stesso post.... per rispondere a più domande nello stesso post.... boh.... Tutti lo fanno, ma io non lo sò....
                  Come vano di carico tra quelle che sto guardando ... sono tutte uguali (froling, solarfocus,windhager) 145L ... ETA 150
                  Essendo su tutte un optional tranne nella solarfocus ... se uno non lo vuole può avere un modello che non ha accensione e pulizia automatica?

                  dove trovo il consumo? Nella che ho visto scheda ci sono le voci standard ...

                  Lo chiedo a te in quanto vedo che le tratti le solarfocus

                  Vedo indicata la potenza in froling (50-105W) Eta (86W) e Windhager (49W) che specifica senza accensione ...
                  La potenza con l'accensione e la pulizia non la indica nessuna non avendola forse di serie ...

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                  • se vuoi la SF senza accensione automatica, è possibile.
                    ma è come prendere una mercedes con i finestrini a manovella...... (non è quella che incide sul prezzo)
                    meglio allora rivolgersi ad altra fascia di prodotto
                    senza pulizia automatica invece non è possibile, in quanto questa serve a mantenere costante la % di resa del prodotto.
                    se vuoi più capienza del vano carico con la SF, si passa alla 34.80 kW che ha 186 lt
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                      se vuoi la SF senza accensione automatica, è possibile.
                      ma è come prendere una mercedes con i finestrini a manovella...... (non è quella che incide sul prezzo)
                      meglio allora rivolgersi ad altra fascia di prodotto
                      senza pulizia automatica invece non è possibile, in quanto questa serve a mantenere costante la % di resa del prodotto.
                      se vuoi più capienza del vano carico con la SF, si passa alla 34.80 kW che ha 186 lt
                      No 34.8 è troppo ...
                      Diciamo che in questa fase, come detto, direi di non parlare di prezzo ... direi tanto che un'idea di costo del prodotto lo abbiamo tutti ...
                      Quello che potrebbe interessare sono "i dati reali" e non quelli di depliant come giustamente dici tu ...

                      Perchè dici che su una caldaia a legna senza l'accensione automatica è come prendere i finestrini a manovella ...
                      Non è totalmente inutile, come già detto ampiamente nelle varie discussioni, in una caldaia principalmente usata per la legna?

                      L'idea che ho io ad es. è di prendere caldaia a legna con flangia per pellet ... tuttalpiù l'accensione la monterei dopo nel caso prendo il modulo pellet (visto che dici che oltretutto costa poco) sempre che non sia già previsto nel modulo pellet ...

                      Anche la pulizia automatica in una caldaia a legna la vedo abbastanza inutile visto che la legna va caricata e in quel momento si può azionare la leva ... però se quello è un optional e di serie ... meglio cosi ...

                      Per i consumi sei riuscito a vedere se hai dei dati?
                      Quelli credo siano importanti ...

                      Non so la pulizia automatica ma l'accensione quasi certamente mi sa che incide sui consumi ...
                      anche se ho letto che la pulizia si azione automaticamente più volte in una gg per cui forse anche quella consuma ...


                      P.s.
                      Eta mi ha detto che ad es. la SH 30 va da 15 Kw a 30 Kw ... si imposta la centralina ... è fattibile???
                      Si può fare con tutte questo ragionamento?

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                      • - l'accensione automatica è inutile su una caldaia a legna di fascia prezzo non alta (come sempre dico, sulla dacia i sedili in pelle non sono necessari..... in una mercedes, beh.... essere senza non è tanto consono....)

                        - la pulizia automatica può servire o meno per mantenere la resa. Se automatica o manuale sono scelte libere

                        - la ditta (come le altre) non divulga i consumi in watt totali (lo fa solo per la caldaia a cippato, che con tutti i motori funzionanti, compresa la girante di carico, è di 252 watt). Questo per dire che i consumi sono irrisori

                        - qualsiasi accensione, che sia a phon o a candeletta, incide poco sui consumi in soldoni. Prendiamo ad esempio un consumo di 300 watt per una/due volte al gg, per 5 minuti alla volta, 10 minuti ad esempio, corrisponde a un kw elettrico ogni 15/20 gg.....praticamente irrisorio

                        - spesso le ditte teutoniche usano lo stesso corpo caldaia con potenze max diverse, dipende dalle impostazioni centralina
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                        • .... caldaiaoaltro secondo me non ne esci. Ci sono troppe variabili in gioco.

                          Alla fine dovrai trovare un installatore di fiducia che ti proponga un impianto, con una caldaia ed una serie di prezzi anche degli optional.

                          Secondo me solo con i prezzi in mano.... apprezzerai piu' o meno gli optional necessari.

                          Qualsiasi tipo di caldaia a legna ti porta anche a ragionare sulla logistica necessaria a gestirla, sui quantitativi previsti, spazi necessari e anche tempi a disposizione per gli interventi di carico e pulizia, etc

                          I preventivi chiedili precisi al mm, con specificato bene modello di caldaia, accumuli, circolatori, etc ..... chi non vuol perdere tempo a farteli significa che non ha bisogno del tuo denaro, e di venditori ed installatori che hanno bisogno di lavorare c'è pieno il paese.

                          Dai preventivi e prodotti che ti verranno proposti potrai verificare pregi e difetti, chiedere modifiche ed integrazioni e poi concludere.

                          Qui troverai opinioni disinteressate dei prodotti che ti verranno proposti, dal punto di vista tecnico, quello economico .... il portafoglio è il tuo!

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                          • Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                            .... caldaiaoaltro secondo me non ne esci. Ci sono troppe variabili in gioco.

                            Alla fine dovrai trovare un installatore di fiducia che ti proponga un impianto, con una caldaia ed una serie di prezzi anche degli optional.

                            Secondo me solo con i prezzi in mano.... apprezzerai piu' o meno gli optional necessari.

                            Qualsiasi tipo di caldaia a legna ti porta anche a ragionare sulla logistica necessaria a gestirla, sui quantitativi previsti, spazi necessari e anche tempi a disposizione per gli interventi di carico e pulizia, etc

                            I preventivi chiedili precisi al mm, con specificato bene modello di caldaia, accumuli, circolatori, etc ..... chi non vuol perdere tempo a farteli significa che non ha bisogno del tuo denaro, e di venditori ed installatori che hanno bisogno di lavorare c'è pieno il paese.

                            Dai preventivi e prodotti che ti verranno proposti potrai verificare pregi e difetti, chiedere modifiche ed integrazioni e poi concludere.

                            Qui troverai opinioni disinteressate dei prodotti che ti verranno proposti, dal punto di vista tecnico, quello economico .... il portafoglio è il tuo!

                            Posso mettere i prezzi delle offerte ricevute?

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                            • Di solito non ci sono problemi a mettere i prezzi che hai ottenuto, spesso li trovi anche online nei vari negozi.

                              Di fatto, pero', ti esponi il fianco se sei in trattativa con qualcuno che legge il tutto, ovvero meglio un accenno grossolano!

                              Preparati ad una raffica di critiche nel bene e nel male se ti sei già orientato su qualche prodotto, ma scoprirai che i difetti di un prodotto ti saranno raccontati sempre dalla concorrenza.

                              In fondo capirai ancora meglio se le teutoniche sono ancora oggi "SI!!"

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                              • Grazie Scresan ... allora vediamo se hanno difetti
                                A proposito di acquisti online ... se non sbaglio si possono acquistare anche fuori (es. Germania) su ebay ci sono offerte con tutto ... si possono fare le detrazioni al 50%?

                                Sai se qualcuno lo ha gia fatto?

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                                • In teoria si, dato che i regolamenti interni di un paese non possono impedire a qualsiasi cittadino di vendere e comprare dovunque nella ue la merce.

                                  Speriamo che marcober si rifaccia vivo nel forum, non l' ha presa bene per il ban.... e lui potrebbe darti le risposte che cerchi a riguardo!!

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                                  • Al momento ho ricevuto :
                                    Caldaia a legna HARGASSNER HV 30 (Ci sono anche regolatore di tiraggio, valvola anticondesa ...)
                                    Accumulatore HARGASSNER SP 1500 gestione riscaldamento
                                    9788

                                    n. 1 caldaia della marca Herz Firestar legna flangiata espandibile pellet (anche qui ci sono regolatore di tiraggio, valvola di condensa ... )
                                    - n. 1 accumulatore termico coibentato AK 2000 litri in acciaio al carbonio per circuito primario max 6 bar, 95°C
                                    in più hanno messo
                                    - n. 1 bollitore sanitario doppia serpentina capacità 300 litri (per solare termico)
                                    10.100,00

                                    La Caldaia ETA SH 30
                                    6800


                                    A gg proverò con altri negozi ...

                                    Commenta


                                    • Speriamo anche che Marcober riprenda tutte le discussioni che ha lasciato ...
                                      Senza ad es quella delle Linee Guida SEN Avrei fatto altro acquisto

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                                      • in un'impianto a legna, preferisco fare acs con piastra esterna....
                                        gusto personale
                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                        • Non saprei ... a sentire quello della froling sarebbe utile per più litri lo scambiatore ... con 300 lui ad es. suggerisce il pipe in tank ...
                                          Quindi tu a prescindere dai litri consigli scambiatore?
                                          Perchè?

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                                          • con la legna si, per avere più autonomia a caldaia spenta, per poterla usare meglio anche d'estate, per non avere problemi di legionella, per occupare meno spazio, ecc ecc
                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                            • Legna e pellet?

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                                              • col pellet il discorso è diverso
                                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                • Acquistando una caldaia legna/pellet?

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                                                  • dipende come vuoi usarla, se a legna o a pellet
                                                    specialmente in estate
                                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                                                    Commenta


                                                    • Come ti ho già detto legna ... e nel caso pellet

                                                      Commenta


                                                      • appunto, non mi piace il boiler con la legna
                                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                        • Quindi due puffer?

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                                                          • quindi quello che serve, dopo attenta valutazione di esigenze, aspettative, spazi, fabbisogni, budget, ecc ecc
                                                            come sempre dico, d'altronde......
                                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                            • Giusto ...
                                                              lascerei puffer fuori ... altrimenti si va OT

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