AC sanitaria? bollitore o scaldacqua elettrico Ariston Lydos - EnergeticAmbiente.it

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AC sanitaria? bollitore o scaldacqua elettrico Ariston Lydos

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  • AC sanitaria? bollitore o scaldacqua elettrico Ariston Lydos

    Buongiorno,
    per l’AC sanitaria ho il dubbio se montare un bollitore collegato all’idrostufa a pellet oppure montare un scaldacqua elettrico Ariston Lydos Hybrid (a pompa di calore). Il dubbio è riferito ai consumi elettrici in quando la stufa alla fine sarà accesa da novembre a marzo, mentre gli altri mesi dovrà andare con la classica resistenza elettrica.
    Inoltre qualcuno ha già montato il Lydos Hybrid? è tanto rumoroso?
    GRAZIE

  • #2
    e pensare a un boiler PDC?
    in inverno scaldato dal pellet, in estate scaldato in PDC.....
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      .... potresti installarlo in bagno.... lui anche deumidifica, mentre per il riscaldamento hai sempre il classico termosifone sempre acceso riscaldato dalla caldaia.

      Il rumore in bagno non è un problema, anche se immagino lo sia quanto un frigorifero in cucina!

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      • #4
        Ciao sfarzi,

        con quello che costa e per quello che fa la pdc incorporata, prendi un boiler elettrico normale che costa un bel pezzo in meno e alla fine con quello che andrà in pdc non vale i soldi che costa.

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        • #5
          .... ciao Lore, a prima vista sembra così, in realtà ha una funzione di "autoapprendimento" che ottimizza i consumi, caricandosi a pdc nei tempi morti per farti trovare pronta l' acs quando di solito viene utilizzata.

          Certamente è pubblicità, ma la direzione è quella..... per il futuro: ottimizzazioni intelligenti! a me piace!

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          • #6
            Ciao scresan,

            9 ore e 20 minuti per scaldare 80 litri da 10° a 53° e con T ambiente di 20° con la pdc, visto il prezzo di vendita per me è una presa per i fondelli parlare di pdc e "autoapprendimento".

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            • #7
              Mi spiace che tu sia scettico, ma a me il prodotto piace, inoltre essendo a parete, è molto semplice da posizionare in sostituzione dei solo elettrici.

              Immagino sia studiato per CT in sostituzione veloce dei vecchi boiler. Promette una riduzione dei costi del 50%, dato plausibile !

              Vedremo in futuro il successo commerciale!

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              • #8
                Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio
                Ciao scresan,

                9 ore e 20 minuti per scaldare 80 litri da 10° a 53° e con T ambiente di 20°
                Peggio di qualsiasi scaldabagno a resistenza che segna apprendere nulla con il suo termostato di accende subito è inizia il ripristino senza ragionare.

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                • #9
                  Ciao ragazzi, anche io sono indeciso tra l’idos o nuos...
                  io ho un impianto a pdc rotex e dato che hanno fatto la minc...di fare una serpentina interna con solo 30 litri di acs sono costretto, quando è molto freddo ad usare la resistenza da 3kw dell’accumolo da 500l
                  ....quindi ho pensato di mettere un boiler in uscita dei 30 litri...
                  in teoria l’acqua verrebbe già preriscaldata prima di entrare nel boiler quindi dovrebbe fare solo un salto di 10 gradi per soddisfare acs...
                  che dite???
                  Impianto Fotovoltaico da 6kwp-24 pannelli policristallini Siliken da 250W-n°2 PowerOne PVI 3.0-tilt 23°-azimut sud ovest 5°-Località Rovigo.Entrata in esergizio 23-08-2012.Pompa di calore rotex modello hpsu516 da 14kwN02 pannelli solari termici rotex

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                  • #10
                    .... sto sistemando una piccola casetta in campagna, ed a me il nuovo boiler della ariston piace:

                    1- non ha il classico sistema con i due fori per l' aria, che andrebbero collegati con l' esterno, anche se nessuno lo fa. Per me quella ventola centrifuga è di sicuro piu' rumorosa di quanto previsto nel nuovo idos. Sarà una ventolina a basso rumore !

                    2- si puo' appendere al posto del classico boiler elettrico

                    3- immagino si possa usufruire dal CT!

                    4- è il boiler pdc che costa di meno, immagino con qualità simile al nuos, che sarà supereconomico, ma ce ne sono a migliaia in giro!

                    @ Togna non è chiaro perchè non ti funziona bene il tuo sistema? Sicuramente puoi mettere in serie l'idos, ma non è che hai problemi di programmazione/gestione?

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                    • #11
                      @ Togna non è chiaro perchè non ti funziona bene il tuo sistema? Sicuramente puoi mettere in serie l'idos, ma non è che hai problemi di programmazione/gestione?[/QUOTE]

                      Il mio sistema funziona così perché avendo poca riserva di acqua sanitaria(28L) quando c’è tanto freddo e l’acqua In entrata è tanto fredda resto senza acqua calda sanitaria.
                      La massima temperatura che la pompa di calore può fare è 51 gradi per l’acqua dell’accumulatore e facendo due doccie va a 42-43.
                      Posso alzarla con la resistenza da 3kw ma addio risparmio.
                      Sto sbagliando qual cosa?
                      Impianto Fotovoltaico da 6kwp-24 pannelli policristallini Siliken da 250W-n°2 PowerOne PVI 3.0-tilt 23°-azimut sud ovest 5°-Località Rovigo.Entrata in esergizio 23-08-2012.Pompa di calore rotex modello hpsu516 da 14kwN02 pannelli solari termici rotex

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                      • #12
                        secondo me è semplicemente sbagliato il dimensionamento....
                        un prodotto da 28 lt va bene al max per un single con una doccia superveloce
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                        • #13
                          Rotex a la filosofia che non ci sia tanta riserva di acqua sanitaria per il problema della legionella ( me l’ha detto un rivenditore a una fiera) quindi il mio accumulo è 500 litri di acqua tecnica dove all’interno c’è una lunghissima serpentina che contiene i 28 litri dell’acqua sanitaria ma il problema è che la pdc deve scaldare 500 litri di acqua per scaldare l’acs.
                          Impianto Fotovoltaico da 6kwp-24 pannelli policristallini Siliken da 250W-n°2 PowerOne PVI 3.0-tilt 23°-azimut sud ovest 5°-Località Rovigo.Entrata in esergizio 23-08-2012.Pompa di calore rotex modello hpsu516 da 14kwN02 pannelli solari termici rotex

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                          • #14
                            tu puoi avere benissimo una serpentina che contiene 28 lt, ma è l'acqua tecnica attorno che non deve scendere sotto TOT temperatura, per consentire uno scambio termico sufficiente
                            se questo non avviene, appunto come detto sopra, è stato sbagliato il dimensionamento del tutto in base alle tue esigenze.
                            tu avevi espresso cosa ti serviva prima di montare il tutto ?
                            riscaldamento a biomassa e PDC
                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                            • #15
                              Ciao togna21,

                              credo tu abbia qualche problema di configurazione/settaggio sulla tua Daikin compact da 14 kW, perchè mi sembra strano che con un ROTEX HybridCube da 500 litri fai solo 2 docce.

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                              • #16
                                Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio
                                Ciao togna21,

                                credo tu abbia qualche problema di configurazione/settaggio sulla tua Daikin compact da 14 kW, perchè mi sembra strano che con un ROTEX HybridCube da 500 litri fai solo 2 docce.
                                La temperatura del boiler è serata a 48/49, quando va sotto a 45 parte la pompa ma non c’è la fa a recuperare...
                                Il progetto lo ha fatto un tecnico abilitato e l’avviamento un tecnico rotex...
                                Impianto Fotovoltaico da 6kwp-24 pannelli policristallini Siliken da 250W-n°2 PowerOne PVI 3.0-tilt 23°-azimut sud ovest 5°-Località Rovigo.Entrata in esergizio 23-08-2012.Pompa di calore rotex modello hpsu516 da 14kwN02 pannelli solari termici rotex

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                                • #17
                                  devi impostare allora la T° del puffer più alta, almeno a 53/55°
                                  oramai l'unico modo è fare le varie prove a diverse T°
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                  • #18
                                    Arrivare a 55 gradi con 0 gradi esterni con questa fai prima a fare un giro del mondo..,??????
                                    Devo fare partire la resistenza se voglio che l’acqua mi basti ma facendo due prove ho visto che per soddisfare questo,consumo sui 8-10kwh e la pompa funziona per ore ore per cercare di alzare di un grado due...
                                    Non mi sembra normale una cosa del genere anche perché finché non torna a temperatura l’impanto A pavimento non funziona e resto al freddo.
                                    Impianto Fotovoltaico da 6kwp-24 pannelli policristallini Siliken da 250W-n°2 PowerOne PVI 3.0-tilt 23°-azimut sud ovest 5°-Località Rovigo.Entrata in esergizio 23-08-2012.Pompa di calore rotex modello hpsu516 da 14kwN02 pannelli solari termici rotex

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                                    • #19
                                      si, non è normale....
                                      una buona PDC non ha problemi a portarti il puffer a 55/60° anche se fuori è ben sottozero
                                      o qualche impostazione sbagliata, o PDC con scarse prestazioni.
                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                      • #20
                                        Ciao togna21,

                                        in passato, in altre discussioni dicevi che avevi impianto elettrico monofase, quindi massimo 6 kW o è cambiato qualcosa, perchè non è che ti hanno messo qualche impostazione sulla pdc per limitare assorbimento elettrico così da non far saltare il contatore (sarebbe veramente assurdo comunque)

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                                        • #21
                                          Ciao Togna ho provato a leggere un po' del manuale di installazione della rotex, una vera bibbia di dati!

                                          Credo che tu debba trovare un sistema per ottimizzare la produzione di acs. L' accumulo va portato in T adatta a produrre acs (e di serpentino pre produrre acs ce nìè parecchio!), con l' aiuto del solare, e la pdc.

                                          Vedo che la rotex ha delle valvole motorizzate e immagino miscelatrice per abbassare al bisogno le T verso il radiante (del resto se i pannelli scaldano bene l' accumulo, mica puoi mandare acqua a T elevate al radiante!) e credo ci sia un sistema per preservare abbastanza acqua calda nell' accumulo per acs.

                                          Secondo me devi sentire un tecnico della casa, e chiarire i tuoi problemi, mi pare impossibile che tu possa fare acs sono in emergenza e con l' aiuto del turbo (resistenza elettrica) .... deve esserci il sistema per riservare calore per il serpentino della acs!

                                          P.S.: argomento interessante in caso sposto al discussione nella sezione pdc!
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                                          • #22
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                                            Ciao Togna ho provato a leggere un po' del manuale di installazione della rotex, una vera bibbia di dati!

                                            Credo che tu debba trovare un sistema per ottimizzare la produzione di acs. L' accumulo va portato in T adatta a produrre acs (e di serpentino pre produrre acs ce nìè parecchio!), con l' aiuto del solare, e la pdc.

                                            Vedo che la rotex ha delle valvole motorizzate e immagino miscelatrice per abbassare al bisogno le T verso il radiante (del resto se i pannelli scaldano bene l' accumulo, mica puoi mandare acqua a T elevate al radiante!) e credo ci sia un sistema per preservare abbastanza acqua calda nell' accumulo per acs.

                                            Secondo me devi sentire un tecnico della casa, e chiarire i tuoi problemi, mi pare impossibile che tu possa fare acs sono in emergenza e con l' aiuto del turbo (resistenza elettrica) .... deve esserci il sistema per riservare calore per il serpentino della acs!

                                            P.S.: argomento interessante in caso sposto al discussione nella sezione pdc!

                                            Sentito il tecnico rotex oggi....
                                            mi ha detto che con questo tipo di gas più di 52–53 gradi non ci si può arrivare.
                                            Mi ha detto di verificare la quantità di acqua presente nel bollitore e in effetti ne mancavano circa 50 litri.
                                            Il risultato è un po’ migliorato....bollitore a 50 gradi dopo due doccie di circa 5-6 minuti l’una risultato temperatura boiler 45 gradi...
                                            il serpentino per produrre acs contiene 29 litri di acqua...pochini
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                                            Impianto Fotovoltaico da 6kwp-24 pannelli policristallini Siliken da 250W-n°2 PowerOne PVI 3.0-tilt 23°-azimut sud ovest 5°-Località Rovigo.Entrata in esergizio 23-08-2012.Pompa di calore rotex modello hpsu516 da 14kwN02 pannelli solari termici rotex

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                                            • #23
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                                              Mi spiace che tu sia scettico, ma a me il prodotto piace, inoltre essendo a parete, è molto semplice da posizionare in sostituzione dei solo elettrici.

                                              Immagino sia studiato per CT in sostituzione veloce dei vecchi boiler. Promette una riduzione dei costi del 50%, dato plausibile !

                                              Vedremo in futuro il successo commerciale!
                                              Ciao scresan anche io sono interessato a questo Lydos, in passato avevo valutato il Nuos ma in zona climatica E la canalizzazione non ha senso (butti fuori aria a 13/14°) e ne aspiri a -2/-3°.
                                              Rispetto al Nuos è lento a far salire la T dell'acqua, ma una volta che hai 100L di acqua a 53° (solo pdc) anche a fare due docce di fila dovresti rimanere a 35/40°, a quel punto in 4-5 ore (torni per pranzo da lavoro) sei di nuvo a 50°.
                                              Oggi ho un normale boiler da 80 con funzione "eco".

                                              Secondo te il ragionamento torna?
                                              Il rumore ho visto che è intorno ai 50db (tantini) chiuso nel secondo bagno di notte che non è a contatto con la camera da letto può dare fastidio?
                                              Hai feedback su questo prodotto?
                                              Grazie delle risposte che mi darai

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                                              • #24
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                                                Per il resto non ho fisicamente mai visto il prodotto dal vivo, credo sia una novità, e non saprei

                                                1- quanto sia rumoroso, immagino quanto un congelatore munito di ventilatore, anche se ormai le ventole sono a bassissimo rumore !
                                                2- il problema di "appenderlo" alla parete adiacente la camera non va sottovalutato, ovvero di fatto la parete potrebbe amplificare le poche vibrazioni, e la notte potrebbe risultare fastidioso... non saprei, troppe variabili! Se la parete è in cemento armato? In forati, una semplice parete divisoria? .... occhio ad appendere 120 kg ad una parete in forato!

                                                Per il resto nessuno ti impedisce di:

                                                1. installare un vecchio nuos, e se vuoi avere prestazioni migliori potresti passare ad uno con serpentino per integrazione solare, ma collegarlo al termosifone presente in bagno in modo che in inverno possa essere riscaldato anche tramite caldaia (spendi di piu', ma se sostituisci uno elettrico puoi accedere al conto termico che ti abbatte molto i costi iniziali...i soldi te li tornano i 3-6 mesi)

                                                2. installare un vecchio nuos a pavimento , senza canalizzarlo, ma lasciano che utilizzi l' aria interna del bagno, che deve essere riscaldato dalla caldaia... otterrai un ottimo sistema per deumidificare la stanza, ottimo nelle lavanderie! In caso potenzi il termosifone del bagno.

                                                Chiaramente tutti danno diritto al conto termico, dato che sostituiscono un vecchio boiler elettrico.

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                                                • #25
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                                                  Il nuos lo avevo valutato ma l'unico che mi sembra fattibile è lo split che non ti crea problemi di correnti d'aria fredda.
                                                  Il conto termico si applica per la sostituzione del vecchio boiler nella misura di 400€ sotto I 150l e 700€ dai 150l?
                                                  In quel caso potrei valutare lo split 150 che costa molto (1300€ circa) ma con 700€ di sconto mi costa come il 110 (con 400€ di conto termico).
                                                  Il lydos non accede al conto termico vero ma solo alla detrazione del 50%.
                                                  Per lo split dovrei prima parlare con l'amministratore per eventuali beghe di estetica.

                                                  Grazie della disponibilità e buon anno

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