Ciao Dott Nord Est,

lo sai vero che i conti si fanno soprattutto con quello che ha speso effettivamente, perché risparmiando forse quale centinaio di euro dovendone investire come minimo più di 30 mila euro rispetto ad un impianto a metano, rischi di non rientrare più dell'investimento.
Comunque come già detto l'importante è che il cliente sia contento della scelta, e tutto il resto, per lui, avanza

Chiamato in causa direttamente ti confermo che ho fatto quel passaggio da metano a pellet passando da 6000 a 3000 euro di riscaldamento poi fai un po' tu

se per te 3.000 euro in meno all'anno sono "qualche centinaio di euro", beh...... di che parliamo ??

Buona Pasqua !!!!

Fare cosa? Io non chiacchero su internet e basta, io sono 'nelle case degli altri' ci sto tutti i giorni, per me è un dato di fatto che il privato, quando si scalda a pellet, cerca il miglior prodotto e il miglior prezzo, è abituato a farlo e ha polso sui consumi, ha tutto sotto controllo. Viceversa, nel mercato libero del metano c'è una giungla di tariffe e offerte a volte di dubbia chiarezza, con costi finali che spesso non rispettano il pattuito, la gente è frastornata e spesso e volentieri pure incazzata con tutti questi venditori di energia che ti importutano al telefono 2 volte al giorno dall'Albania, che ti fermano dei centri commerciali, fiere, e chi ne ha più ne mette. Col risultato che alla fine la maggior parte degli utenti si stanca della caccia al prezzo migliore e si tiene i fornitori abituali.

.... a me pare che la confusione nella testa della gente la facciano anche altri "venditori"!

La grossa differenza fra gli impianti termici e quelli fotovoltaici è che i primi vanno ad "impressioni" ed è molto facile impressionare le persone, soprattutto se non esperte, mentre il fotovoltaico va a kwh misurati, di solito almeno 2 volte (inverter e contatatore enel di produzione, oltre a molti sistemi di log installati).

Le produzioni di energia elettrica si ottengono con numeri certi, mentre le calorie termiche sono quelle dei deplians..... due mondi che potranno essere confrontati solo dopo che ci sarà l' obbligo di installazione dei contacalorie certificati:

1- un dato di fatto in molti paesi europei che sovvenzionano gli impianti con soldi pubblici
2- una certezza del buon funzionamento del proprio impianto per chi lo utilizza!.


Per quanto riguarda le produzioni del fotovoltaico al sud ed al nord........, cerchiamo di non "confondere" gli utenti con i soliti luoghi comuni.... c'è il rischio che qualcuno ci creda!!!

ben detto, cerchiamo di non confondere gli utenti con "luoghi comuni in certi ambienti"
sono 14 anni che giro per le case delle persone, e MAI ho visto prezzi del metano uguali a quelli che "alcuni" esprimono qui, e nel 90% dei casi di chi ha il fv installato ha risultati pari o quasi a quelli proposti.....
Bah..... sarò io sfortunato a incappare sempre in persone che sono altrettanto sfortunate.....

Buona Pasqua !!!!

.... la "fortuna" di certi "lavori" è che nessuno misura i risultati ottenuti!

ma possono già iniziare a farlo da una cosa "terra terra"....
cosa uno spende all'anno..... per scaldarsi.
quello è reale..... non fantasia.

Da una parte il ftv non mente in quanto a parità di installazione impianti al sud e isole hanno rese superiori al nord , non lo dico solo per esperienza personale o per quello che leggo nella sezione ftv ma anche andando a cercare le mappe di radiazione luminosa , poi se al nord ci metti neve, nebbia e giornate nuvolose , è vero il brutto tempo c'è anche al sud ma in misura minore , purtroppo ogni zona del mondo ha la sua producibilità e da lì non si scappa, per quanto riguarda gli impianti termici sia gas che legna pellet o anche pdc potremo anche installare i contacalorie ma alla fine quello che interessa a ogni utente è il consumo che sia mc di gas o ql di legna o sacchi di pellet o kw di energia .

Ciao stilton,



se sei convinto tu che è merito del pellet che passi da 6000 euro a 3000 euro, beh meglio per te, così probabilmente ti senti la coscienza apposto per la valanga di soldi spesi.
Però il tuo problema era solo avere un generatore esageratamente sovradimensionato, impianto non adeguato alle tue necessità e gestito in modo sbagliato, se rifacevi un impianto adeguato con il metano avresti speso forse qualche cento euro all'anno in più rispetto al pellet, ma avresti risparmiato un sacco di soldi per l'intero impianto.




Ciao Daniel1980,


e cosa vuoi che ti dica, se la gente non legge quello che firma e guarda solo il totale delle bollette e i mc fatturati (probabilmente stimati e poi conguagliati una volta l'anno), più che digli come fare per leggerle correttamente e non farsi fregare, cosa vuoi che faccia, comprate pure tutta la scorta di pellet di un inverno pagandolo almeno 3/4 mesi prima di cominciare a usarlo e mettevi l'anima in pace pensando di avere fatto un affare.
PS: non so che centri commerciali bazzichi tu, ma dalle mie parti, da ottobre fino alla fine della stagione invernale sono quasi tutti venditori di stufe/caldaie a legna o pellet.






Ciao Dott Nord Est,


di che parliamo ?
Di un impianto fatto e gestito bene a metano con uno fatto bene a pellet.




Comunque per ora, la cosa certa è che con la nuova riforma delle tariffe elettriche, andando ad abolire gli scaglioni progressi, per chi ha pdc o la installerà, c'è stato un calo sensibilmente del costo variabile dell'energia elettrica, passando addirittura dai circa 0,30 euro al kWh dell'ultimo scaglione nel 2015 agli attuali circa 0,16 euro al kWh dell'ultimo scaglione il primo trimestre 2018 (entrambi al netto di iva e accise che non sono cambiate) e questo per chi è rimasto in maggior tutela, quindi in linea con le previsione fatte a suo tempo, addirittura anche meno di 0,16 euro al kWh per chi ha 1 oretta l'anno da dedicare alle offerte del mercato libero.
E già solo questo rendono le pdc più convenienti del pellet, se poi la pdc è abbinata al FV, il risparmio è massimo, alla faccia dei presunti rincari in apertura del post che ora calano.

sinceramente rimango allibito da questa continua presa di posizione nei confronti di un'utente che ha provato prima e dopo lo stesso impianto con due combustibili diversi. Chi meglio di lui e del suo portafoglio possono sapere le cose?
Lore, chi sei tu per conoscere la situazione di stilton prima e dopo? Nonsai cosa ha speso, non sai come scaldava prima e come scalda ora, manco sai se è biondo o moro.....
veramente.... questa tua supponenza nel pensare di "sapere tutto" a volte può essere controproducente per la causa che "hai sposato".
tu puoi benissimo avere le tue idee, come le abbiamo tutti..... ma "offendere" le persone indicandole di "ignoranza di scelta", beh...... io ci starei un pò più attento.
come sempre dico, se ho tutti i dati in mano posso giudicare, altrimenti..... si rischia solo di fare pessime figure.....

Ciao Dott Nord Est,

nella vicenda di stilton l'unica cosa certa è che ha speso un sacco di soldi e in base alla differenza tra pellet e metano il risparmio, a parità di impianto ottimale forse sono qualche cento euro all'anno , questo perché tutti gli dati forniti sono "fumosi", poi l'importante che sia convinto e contento stilton.
Comunque a me sembra che è chi ha i dati certi e non li mette che abbia paura di fare brutte figure

ripeto, tu sai cosa ha speso stilton? tu sai come usa il riscaldamento? hai tu il suo portafogli in mano per sapere cosa spende a metano, a pellet, a nucleare o a asinello che alita? Oppure stai dando dell'incompetente economico a una persona che gestisce varie attività ? Veramente, la ritengo pure molta offensiva la cosa.....

ribalto la stessa domanda a te : TU perchè hai speso soldi per montare impianto a legna? Ah si, ora ricordo.... tu hai i tuoi motivi, TUTTI gli altri sono idioti.... (secondo il tuo metro di giudizio...).
Beh.... auguri per il tuo pensiero, diciamo che non è tanto.....coerente.

Ciao Dott Nord Est,

una qualche indicazioni su cosa ha speso stilton l'ha data, ma poi i listini si conoscono.
Comunque metti tutti i dati che vediamo chi rischia brutte figure.
L'ho detto mille volte che ho messo impianto a legna perché ho legna gratis, per risparmiare, austriaca tra l'altro e hai denigrando me e quelli che avevo un generatore top di gamma fino a l'altro giorno e ora invece li vendi anche tu. E meno male che parli a me di coerenza

penso di sapere bene cosa ha speso, visto che......
anzi, magari ha speso moltoooooooooooo meno di quel che tu pensi

io dovrei mettere i dati di una persona privata?
se sei così curioso, prendi l'auto e vai a trovarlo.... , oppure chiedi a lui
o meglio ancora, leggi la sua discussione : dal metano al pellet la grande svolta

quindi, fammi capire..... tu puoi e gli altri no ?
perchè non hai messo PDC per risparmiare, visto che dici sempre questo da qualche mese ?
SAI LORE, QUESTO TUO "PENSIERO" MI COLPISCE MOLTO...... TU PUOI E GLI ALTRI SONO TUTTI "DEFICIENTI".....hummmmmm

magari ti sfugge il tempo..... ma sono anni che tratto teutoniche
solo gli stolti si fissano su un'idea.... i tempi cambiano, e quello che andava bene 4 anni fa ora non va più bene
cosa ho fatto io? semplicemente evoluto e cresciuto in base alle esigenze dei miei clienti, e con..... ottimi risultati.


se "per coerenza" intendi fissarsi come un asino su un'idea, spiacente, ma hai sbagliato persona.....
non per nulla innumerevoli miei "colleghi/concorrenti" negli anni sono "morti", perchè hanno insistito su posizioni "vecchie". Io come vedi sono "vivo e vegeto", anzi.... in splendida forma !!

anzi, essendo io una persona che non nasconde nulla del passato, ecco cosa ho scritto qualche gg fa su FB (ricorda Lore, mai nascondere il passato, ma usalo per crescere....):

Come ormai noto mi scaldo a legna...........................
Essendo stato fuori casa da1 16 Dicembre al 4 gennaio ho attivato la funzione antigelo dei cronotermostati, impostata su 10°
In questo periodo le elettrovalvole sono state aperte in media 4 ore su 24, dati rilevati dal sistema di monitoraggio...........................
Caldaia a gas 31,2 kW attiva, con resa del 94/96% come da 2 prove eseguite a Ottobre, non male per una stufa di 12 anni fa.....................
La sorpresa è stato il consumo con una media di 2,3 mc ora che moltiplicato per il totale dei 18 giorni per 4 ore fanno 165 mc, rilevati alla partenza e ritorno.
Considerando che con impianto a regime il consumo medio è 70/80 kg di legna giorno in quel periodo ho buttato un sacco di soldi, circa 110 euro per tenere casa a 10 gradi
Se gelava tutto ........................................ erano ca**i amari, meglio cosi
Certo è che visto cosi il METANO ti da davvero una mano.............................................. .........................................

P.s. Semplice divagazione sull'argomento "CONSUMI"..............aimè sempre attuale

Caro lore se vuoi sapere i prezzi dell'impianto rivolgiti al dott nord est basta che gli chiedi un preventivo magari per una therminator legna pellet,magari ti sorprenderà il prezzo e finalmente coronerai il tuo sogno nascosto di avere anche tu una solarfocus e magari scoprirai che con 30000€ te ne compri 3......

Ciao Dott Nord Est,

e mi piacerebbe, ma sai sto diventando pigro, beh richieste nell'apposita discussione ne ho stra fatte, sia a te e sopratutto a stilton, pazienza lui rimane con la sua bella convinzione e io rimango con la mia.

ripeto per l'ennesima volta : HO LEGNA GRATIS, CAPITO O NO ?????

Comunque io consiglio spesso PDC perchè, SE NON AVESSI LEGNA GRATIS, avrei già messo un PDC, perchè al contrario di quello che vuoi far credere con questa discussione sui rincari, il prezzo variabile del kWh è passato da più di 0,30 euro al kWh dell'ultimo scaglione del 2015 agli attuali 0,16 euro del 1° trimestre 2018, e dall'anno prossimo sparisce anche l'ultimo scaglione quindi si abbassa ulteriormente, (anche se domani si abbassa già) quindi la pdc in parecchi casi (tipo casa nuova, in classe A o B, o con radiante, o magari in posti come la Sicilia dove sono tutte altre temperature) è già più conveniente del pellet senza FV, se poi ci abbini anche quello non c'è più storia, e le nuove costruzioni sono obbligati a metterlo, quindi perchè non sfruttarlo ?

E' già tu ragioni da bravo venditore ti "evolvi" solo per il tuo portafoglio, 3/4 anni fa hai piazzato l'ultima locomotiva prima di "evolverti" e poi ti vanti anche che questi clienti sono talmente contenti che dopo pochi anni, sono venuti a dirti che vogliono "evolversi" anche loro a generatori più nuovi e tu insinui che io do del def******* agli altri (se sai dirmi anche quando e a chi vedrò di scusarmi se così è stato).
Cavolo clienti del genere probabilmente sono da tenere stretti, perchè sinceramente io sarei incaxxato come una bestia, fino a ieri mi ha consigliato e lodato la scelta delle locomotiva e oggi non è che proponi un prodotto nuovo che non c'è mai stato, allora potrei capire, no proponi cose che ci sono già da molti anni e che altri consigliavano prima di te.
Come allora, anche adesso, alla faccia dei rincari che vorresti enfatizzare, consiglio un generatore che permette all'utente di evolversi subito, risparmiando in solo passaggio e non aspettare l'evoluzione di un venditore che per l'utente finale arriverà sempre tardi, tanto questi ritornano da te dopo qualche anno, dopo l'ennesima "evoluzione" e gli ribalti nuovamente la centrale termica, tanto c'è il CT2, tanto sotto casa il pellet lo prendo a prezzo stracciato.

I segnali per "evolversi" di già per un utente finale ci sono, quindi non mancherò di ribadirlo tutte le volte che sarà necessario.

Ciao stilton

cavolo, grazie mille, però a me piace evolvere, non regredire

perfetto, tu hai il tuo motivo, stilton avrà il suo.... o no ?
non vedo dove stia il problema.......

ah, per il discorso convenienza metano, basta leggere morenorisoti
ha già detto "tutto" lui....

Ciao Dott Nord Est,

cavolo certo che se usi questo esempio per confermare la "convenienza" del metano, azz.. e riesci a convincere anche qualcuno ?
Meno male che aveva il metano altrimenti ha proprio ragione morenorisorti che erano caxxi amari

ah, facilmente risolvibile la funzione antigelo se uno non ha metano: semplice resistenza da 3 kW (o più, dipende dalla disponibilità) sul puffer che svolge tale funzione.....
come vedi, le soluzioni sono innumerevoli......
sono andati su marte, mica ci saranno problemi a far la funzione antigelo....

esempio:


P.S.: morenorisorti !!! anche tu, assieme a stilton, entri nella cerchia di persone normali che non vanno bene come esempio per lore..... siete OUT, ahahahhaha, da eliminare....

Ciao morenorisorti,

visto che ti hanno risolto il problema, una bella resistenza da ben 3 kW o più e il sistema antigelo è fatto .
Già altro che il metano

Gia e poi consumo 60 kW giorno.............................davvero conveniente
Se fosse per solo puffer.....................................tieni 10 gradi su 700mc e poi si che ti accorgi della differenza
Comunque "finita" la legna si va di Pdc, se non fosse altro per la convenienza di "impianto" e conduzione quasi azzerata

P.s. Io sono sempre dell'idea di spostare il problema sotto altra ottica, quando puoi/posso meglio spostarsi dove non serve ne caldo e ne freddo generato artificialmente, il mondo offre questa possibilita....................................... .meglio approfitare

Dimenticavo.........................BUONA PASQUA A TUTTI

certo, per soli accumuli e impianto di riscaldamento, non certo per scaldare la casa a 10°
a me interessa l'antigelo, non tenere 10° per 15 gg se la casa rimane vuota
così almeno la penso io..... se uso la biomassa

Dott dentro casa ci sono cose che si rovinano, e non sono certo solo gli impianti di riscaldamento, non sono i puffer a rischio, immagina di congelare 1000 litri di acqua dentro casa
Impianto idrico, diciamo impossibile da svuotare del tutto, sanitari e altro, nel 1985 quanti wc, bidet, e interi bagni demoliti??
E la funzione antigelo nei termostati non la ho mica sognata ieri.................servira a qualcosa ......o no

A me pare che tu dia per scontato che gli utenti della biomassa siano degli stupidi mentre chi usa il fotovoltaico dei geni.

A livello di promesse poi mi piacerebbe fare un bel sondaggio tra chi ha messo il fotovoltaico magari 10 o 15 anni fa e vedere se le promesse o le aspettative sull'ammortamento dell'impianto che gli hanno fatto sono state rispettate .

Sai quale è il mio contacalorie ?
Il sacco di pellet ed il portafoglio !

Poi che razza di discorso è quello che fai sul fotovoltaico ?
Se l'impianto fotovoltaico non rende come promesso il colpevole è presto trovato, le nuvole !

Sai quanta gente con le PDC dalle mie parti sta al freddo oppure paga uno sproposito di elettricità ?
I pirla che invece hanno le caldaie e pellet o a legna , non stanno mai al freddo.

veramente non sai come si fa antigelo totale della casa con resistenza e puffer , o altri sistemi che non comportano necessariamente il gas ? Oddio...... (o anche solo tramite movimentazione dell'acqua, se non si scende sotto certe temperature... Si parla del 1985, quindi 33 anni fa, quanto l'idraulica era ancora più arretrata di adesso.... E penso che al Nord, tra le Alpi ad esempio..... il freddo sia più intenso che non nel resto dell'Italia..... Penso tu ben sappia che il luogo in Italia dove si raggiungono le T° più basse è l'altopiano di Asiago, qui in Veneto....)

P.S.: l'acs che ghiaccia, con metano, pellet, legna, resistenza, nucleare o altro..... ha sempre lo stesso problema..... ricordalo..... Quindi la soluzione non è il gas (che non "tocca" l'acs, ma lo svuotamento se nella zona si raggiungono T° estreme e la casa non è "vissuta")



Buona Pasqua !!!

Son curioso dot, come si fa con impianto a legna ad avere la funzione antigelo con resistenza elettrica o altri sistemi? Che intendi per movimentazione dell'acqua?
Dici che per mantenere 5 gradi in casa se fuori fa freddo basta una resistenza da 3kw?(bastare magari basta anche, ma consuma 12 euro al giorno)

Ovvio che se svuoti l'impianto risolvi, ma non per forza é una cosa che si può fare in 15 minuti ne tanto meno che sia alla portata di tutti.