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**Dott Nord Est** · 04-04-2018, 10:24

certo, e infatti 4 anni fa ho cambiato rotta.... (io mi riferisco ad esempio a chi nel 2018 pretende di comprare, e trova chi vende, un'impianto di riscaldamento spendendo come una stufetta ad aria.....

)

dove sta il problema? ripeto.... mai negare il passato, serve solo a crescere.... ricordalo.... (non per nulla sono arrivato dove sono arrivato...

)

P.S.: anche se non ho mai puntato sul "costo basso".....
secondo te costavano poco i miei passati impianti ?

**Lore_** · 04-04-2018, 10:36

Ciao Dott Nord Est,

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

io mi riferisco ad esempio a chi nel 2018 pretende di comprare, e trova chi vende, un'impianto di riscaldamento spendendo come una stufetta ad aria.....

gi� magari qualche tuo cliente di locomotive, che ora si vuole "evolvere" come te, e gli dai una mano a piazzare la locomotiva usata, anche se magari non si accontenta di venderla al prezzo di una stufetta ad aria

**Dott Nord Est** · 04-04-2018, 10:41

io non vendo caldaie usate.....
forse hai visto qualche mia inserzione ???

ogni persona chiede quel che vuole delle sue propriet�, non sta a me dire cosa devono o non devono fare
compito mio � erudirli sulla pratica CT2.0 se vogliono aderirvi, � studiare la loro situazione, � proporre qualcosa che sia in linea con le loro esigenze, ecc ecc...
dicasi....servizio al cliente. Mai sentita questa parola ?
hummmm, scusami lore..... ma hai qualche "dentino avvelenato" nei miei confronti ? no sai... perch�.... cos� sembrerebbe visto che ti sta tanto a cuore quel che vendevo, quello che fanno i miei clienti, e cos� via....
mah.....

**Lore_** · 04-04-2018, 10:54

Ciao Dott Nord Est,

assolutamente no, mi fa solo sorridere detto da uno come te che fino a qualche anno faceva giusto il contrario, cercando di screditare anche chi si era "evoluto" prima di lui.
Comunque fa piacere vedere che alla fine certe discussioni sono servite ad utenti e a certi venditori ad evolversi, anche se in ritardo, quindi anche ora, che cerchiamo di far evolvere gli utenti, serva ancora anche ai venditori a fare altrettanto

**Dott Nord Est** · 04-04-2018, 11:41

beh, contrario di cosa ?
ho forse puntato in passato sul "prezzo basso"?
l'evoluzione secondo te derivare dalle tue discussioni fatte qua? sarebbe grave la cosa, se una societ� si evolvesse in base alle discussioni di "Lore".....

caro amicone mio, secondo il tuo punto di vista � in ritardo, secondo altri punti di vista � giusto, e secondo altri ancora � troppo presto.......
e come sempre dico, libert� di opinioni per tutti !!!
da parte mia, rispondo solo e sempre del mio operato....

.... in parole povere, inizia dal basso se poi vuoi primeggiare in alto......

**Lore_** · 04-04-2018, 13:52

Ciao Dott Nord Est,

cosa vuoi che ti dica c'� gente lungimirante che vede lontano e ci sono venditori che aspettano il mercato.
Quando diversi utenti consigliavano caldaie top di gamma (non solo io, che forse sono stato uno degli ultimi ad arrivarci), c'erano alcuni venditori chi diceva che era uno spreco di soldi (se vuoi ti recupero tutti i post in cui l'hai detto), ora � 2 anni che ti sei "evoluto" e le vendi anche tu.
Adesso visto i segnali che ci sono sotto vari aspetti si consiglia un ulteriore salto evolutivo (sopratutto se sia in mente un investimento a lungo termine), e tu, sembri fare come allora, cambiano solo le motivazioni.
Certo che se pensi veramente di andare su Marte con "legna e pellet" beh, tu sei liberissimo di crederlo, ma io no.

**Kmer** · 04-04-2018, 14:11

Non penso di andare fuori argomento " rincari 2018" se posto qui l'ultima fattura ricevuta del metano relativa al mese di febbraio 2018.
Come vi sembra?

201800G0001481 forum.pdf

**Dott Nord Est** · 04-04-2018, 14:38

mi sembra una normale fattura di una casa che consuma mediamente 8.7 mc al giorno
quindi...... una casa in classe A di circa 80/90 mt2...... + acs
consumo medio per stagione invernale di circa 600/800 euro di metano
normalissimo
se lo rapporto al costo netto del pellet (infatti qui � consumo netto, non tenendo conto di rese ecc ecc), pagandolo 25 cent/kg avresti risparmiato circa 20 euro
questo sta a significare che, seppure il pellet in questo caso avrebbe fatto risparmiare qualcosa, non ha convenienza di essere preso in esame per i bassi consumi
a legna avresti risparmiato ancor di pi�
non � altro che la riprova di quello che ho sempre sostenuto: la biomassa non � per tutti, ma per chi a cui conviene.

**Dott Nord Est** · 04-04-2018, 14:41

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

tu sei liberissimo di crederlo, ma io no.

e chi mai ti ha obbligato di pensarla come me ?
se ben leggo..... siete voi che non accettate le opinioni altrui
io le tue le accetto, infatti non ti dico nulla.... farai come meglio credi.....
ripeto, a me sembra una "campagna personale" la vostra..... poi..... posso anche sbagliarmi, ma.....

**morenorisorti** · 04-04-2018, 17:32

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

morenorisorti, una curiosit�:

tu hai FV da 10 anni, quanti kw e cosa hai speso allora ?

All'epoca se ne sono andati quasi 15000 Euri
Tra incentivo e autoconsumo il rientro � sui 2000 euro anno, per ora si mantiene costante
L'incentivo � il 2� conto energia...................non male oltre 43 centesimi kW prodotto

**Kmer** · 04-04-2018, 19:53

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

mi sembra una normale fattura di una casa che consuma mediamente 8.7 mc al giorno
quindi...... una casa in classe A di circa 80/90 mt2...... + acs
consumo medio per stagione invernale di circa 600/800 euro di metano
[...]
non � altro che la riprova di quello che ho sempre sostenuto: la biomassa non � per tutti, ma per chi a cui conviene.

In realt� la casa � 137 mq ma ho bruciato anche 25/30 q.li di legna che mi autoproduco in una piccola stufa e in un inserto ventilato, in cucina ho poi induzione.
Quando l'anno scorso avevo comprato e ristrutturato naturalmente avevo fatto un serio pensiero anche al pellet ma forse ho valutato correttamente che il maggior costo dell'impianto non l'avrei ammortizzato in tempi interessanti.
A oggi posso dirmi molto soddisfatto della scelta.

**Dott Nord Est** · 04-04-2018, 21:00

kmer, come vedi quindi non ho sbagliato quasi di nulla.
i conti del metano tornano, sommati a quelli della legna tornano, ecc ecc
con una piccola metratura, hai scelto di utilizzare metano e di gestire due generatori a legna, con relativa pulizia e carico all'interno della casa.
hai fatto le scelte in base alle tue esigenze e aspettative.
non � il max di resa generale, ma se a te va bene, � tutto ok.

**dlrowolleh** · 05-04-2018, 04:49

Non potete perdonare il dottore e liberarlo dal suo passato? Non � pesante rileggere ogni 2 post la storia della sua attivit�?
Nemmeno le multinazionali tedesche che producevano armi sono sotto tiro come lui.

**Dott Nord Est** · 05-04-2018, 05:48

dlrowolleh, ti ringrazio per la richiesta, ma non ho nulla da farmi perdonare......
tutto, e ripeto....tutto serve per crescere.
con le caldaie ho iniziato 14 anni fa, e dopo oltre 1.000 impianti fatti non ho certo "paura" di chi mi dice "hai fatto questo, hai fatto quello" perch� non ho rubato e imbrogliato nessuno. Non ho mai letto lamentele di miei clienti qui (e ti posso assicurare che moltissimi sono iscritti qui....).
Se dicessi che prima di trattare caldaie ho venduto per 27 anni medicinali, cosa succede ? Mi accusano di aver venduto aspirina al posto di metano ? ahahahahahahhaha
A volte mi vien veramente da sorridere..... e come sempre dico, libert� di opinioni per tutti !!!

**dlrowolleh** · 05-04-2018, 06:06

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

dlrowolleh, ti ringrazio per la richiesta, ma non ho nulla da farmi perdonare.....

Certo ci mancherebbe, ero sarcastico.

**Fabry7501** · 05-04-2018, 07:53

Adesso l'OT � parlare dell'evoluzione del Dottnordest che nel 2018 vende locomotive che inquinano 200 o 300 volte una caldaia a metano?
Bah.....

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**Dott Nord Est** · 05-04-2018, 10:21

Fabry, guarda che siete voi che parlate di me.... non io di voi.
Quindi, quando non volete andare OT, limitatevi a parlare dell'argomento della discussione e non del sottoscritto.... ehehehehe

**Daniel1980** · 05-04-2018, 10:38

Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio

Adesso l'OT � parlare dell'evoluzione del Dottnordest che nel 2018 vende locomotive che inquinano 200 o 300 volte una caldaia a metano?
Bah.....

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

Sei in un forum che tratta energie rinnovabili, nella sezione specifica che riguarda la biomassa, per cui a essere OT (anzi, OFF FORUM) sono principalmente quelli che vengono qua a fare campagne pro-metano, non certo DottNE

**Lore_** · 05-04-2018, 10:52

Ciao Daniel1980,

scusa, io credo invece che dovresti spiegarlo al Dott Nord Est, che ha aperto questa discussione in questo modo, nella sezione biomasse

**Daniel1980** · 05-04-2018, 10:59

Giuseppe, stavo pensando : ma se domani ti mettessi a spingere e a fare numeri anche con le pdc, non � che ci toccherebbe vedere la nascita dei fan delle coperte di lana? Pensa un po' alle potenzialit� di questo sistema: 0 emissioni, tempi di ammortamento brevissimi, altamente riciclabili. Sono anche reversibili come le pdc: se te le togli, stai pi� fresco

.

**Dott Nord Est** · 05-04-2018, 11:01

sai Daniel, potrebbe essere.... (ma cerchiamo di non puntare sulle coperte....altrimenti preparo il mercato per i gagliardi)
sai, quando vado da possibili clienti e loro mi chiedono "vorrei spendere il meno possibile", la mia risposta � sempre la stessa: una bella coperta sulle spalle e spende pochissimo.....

**Daniel1980** · 05-04-2018, 11:05

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

Ciao Daniel1980,

scusa, io credo invece che dovresti spiegarlo al Dott Nord Est, che ha aperto questa discussione in questo modo, nella sezione biomasse

No sei tu che non hai capito. Non ho mai messo in discussione il diritto di fare confronti economici fra gas e biomassa, ma casomai il fatto di venire in questo forum e in questa sezione a contestare la biomassa. Se non ti piace questo tipo di sistema per riscaldarti, non serve che vieni qua a dircelo. A me ad esempio non piace la cucina indiana, ma non � che vado nei ristoranti indiani a farglielo sapere a ristoratori indiani e ai loro clienti.

**Fabry7501** · 05-04-2018, 11:18

Il forum si chiama energeticambiente e nel 2018 scaldarsi a legna � un insulto ecologico.... parti da questo presupposto e tutto torner� chiaro a te e ai vari biomassosi.

P.s: non dite a nessuno che in realt� l'energia elettrica non � aumentata......

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**Lore_** · 05-04-2018, 11:21

Ciao Daniel1980,

quindi nella sezione biomasse si possono scrivere castronerie sugli altri sistemi di riscaldamento che non siano la biomassa, con l'intento di screditare questi sistemi, e non bisogna dire nulla ?
Beh, cosa vuoi che ti dica, credo allora ti convenga aprire il tuo forum personale e gestiscilo come ti pare, cancellando gli interventi che non ti piacciono, cos� sarai contento

**aldo55** · 05-04-2018, 13:12

Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio

Il forum si chiama energeticambiente e nel 2018 scaldarsi a legna � un insulto ecologico.... parti da questo presupposto e tutto torner� chiaro a te e ai vari biomassosi.

E cosa ci possiamo fare se chi usa la legna � un cavernicolo e fuori dal mondo moderno.. piutosto penso che c� chi viene attirato pi� dagli specchietti per allodole da parte di chi manovra e chi no.. se cos� fosse mi consolo pensando che nel mondo moderno ci sono molti pi� cavernicoli che altro..

.. inoltre concordo sul fatto che l'energia non � aumentata.. infatti � diminuita.. eeehhh! Quasi quasi sono incoraggiato a fare il salto di qualit�.. forse se faccio 6 al superenalotto..

**mate** · 05-04-2018, 13:14

Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio

Il forum si chiama energeticambiente e nel 2018 scaldarsi a legna � un insulto ecologico.... parti da questo presupposto e tutto torner� chiaro a te e ai vari biomassosi.

P.s: non dite a nessuno che in realt� l'energia elettrica non � aumentata......

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hai ragione....ma credo che al mondo di oggi ci sia molto di pi� di insulto ecologico rispetto alla legna........hai la macchina elettrica?non prendi mai un aereo,un treno?tutto inquina .solo che l'inquinamento con altre forme di energia viene spostato.....
sarebbe bellissimo se tutte le nostre case fossero state fatte in classe A..da ditte competenti....finestre triplo vetro......radiante..o meglio ancora in legno........ma nel paese italia che conosco io(almeno)nel 90%dei casi non � cosi .purtroppo......
quindi basta far ste guerre di cosa � meglio o peggio ,secondo me � solo stucchevole,le guerre semmai facciamole contro le multinazionali del petrolio e dell'energia....
ma li ci vogliono le palle ......quelle che avevano i nostri nonni.....nel mettersi x strada e protestare x un mondo migliore.....
noi siamo buoni solo a fare guerre da tastiera

**cristian29** · 05-04-2018, 14:05

da moh che � inquinato il mondo ...... di sicuro non lo si salva togliendo il bruciare gasolio legna e via dicendo se andate a vedere molto dell inquinamento e causato da fabbriche raffinerie e cantanti vari che bruciavano in passato chi pi� ne ha pi� ne metta ogni tipo di sostanza e combustibile inquinante, quanti terreni esistono in cui L uomo ha sotterrato tonnellate di rifiuti tossici e che a nostra insaputa poi ci si coltiva sopra e noi mangiamo i prodotti quindi siamo inquinati anche noi internamente Ora tutti zacchete si svegliano e voglion diventarepaladini ecologici ..... la lotta di 10 persone non porter� mai a nulla perch� nello stesso tempo 500 persone stanno inquinando in maniera diversa oramai la terra e malata L aria e malata noi siamo malati e vogliamo/te migliorare ecologicamente L ambiente sar� sempre una battaglia persa quindi non c'� bisogno di dire questo � meglio di quello questo � meglio dell altro perch� anche se inquina meno sempre inquinamento �

**Daniel1980** · 05-04-2018, 14:16

Non serve manco che rispondo, vi ha gi� risposto chi di solito si limita a leggere. Andare a biomassa il pi� delle volte � un obbligo economico, facile fare gli ecologisti con il portafoglio pieno.

**Fabry7501** · 05-04-2018, 16:14

Perch� andare a biomassa costa di meno che usare una PDC? O forse costa di meno ad installarla? Per favore!
� pi� semplice andare al Brico e comprare una pellet a 300 euro .... e scaldarsi come 100 anni fa..... questo � la cosa pi� semplice

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**leaza** · 05-04-2018, 16:25

Si, nel mio caso (e in tanti altri) andare a legna costa Molto meno di andare con pdc

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