TERMO CAMINO e VALVOLA MISCELATRICE - EnergeticAmbiente.it

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TERMO CAMINO e VALVOLA MISCELATRICE

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  • TERMO CAMINO e VALVOLA MISCELATRICE

    Ciao a Tutti.
    Premesso che sono un nuovo iscritto del forum e che non sono un idraulico, tutt' altro.
    Ho un quesito: ho fatto realizzare da un idraulico un impianto di riscaldamento a termosifoni che inizialmente doveva essere alimentato da una stufa idro a pellet. Il professionista ha steso dei tubi in multistrato. Successivamente mi è venuta voglia di installare, in luogo della stufa a pellet, un termocamino policombustibile ma l' idraulico mi ha risposto che non era possibile, dato il rischio di ebollizione in caso di mancata erogazione della energia elettrica.
    Oggi ho sentito parlare di valvola miscelatrice. Mi chiedo, e Vi chiedo, se con una valvola del genere si potrebbe bypassare il rischio ebollizione per il termocamino. Vi ringrazio anticipatamente per eventuali riscontri. Ciao

  • #2
    La miscelatrice dovresti metterla per non mandare acqua ai termo sopra ai 65-70° od oltre. Invece per il rischio ebollizione il termocamino avrà le sue sicurezze ( vaso aperto etcc) , quindi non vedo problemi.. naturalmente i tubi dal termocamino sino al puffer/ miscelatrice dovranno essere metallici

    Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk
    caldaia red compact easy clean 24, stufa in ghisa nestor martin, puffer 500 e solare

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    • #3
      attenzione, non si può mettere una miscelatrice su un tc a legna se questo non lavora su puffer
      altrimenti, bollirebbe spessissimo....
      riscaldamento a biomassa e PDC
      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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      • #4
        IvanB, Dott Nord Est, Vi ringrazio infinitamente per la risposta. E' proprio necessario dotare l' impianto di un puffer? In casa dei miei genitori è installato un TC con vaso aperto (ma con tubi in rame). Inoltre ho pensato, per prevenire l' ebollizione conseguente a mancata elettricità, di dotare il circolatore e la centralina termostatica di un gruppo di continuità. Fermo restando che i tubi sino alla valvola miscelatrice e sino al vaso d' espansione aperto devono essere in rame. Aggiungo che ora mi sopraggiunge il dubbio che lo stesso problema ce l' avrei con l' ACS, la quale è pure condotta in tubi multistrato. Sareste così gentili da implementare le vostre graditissime istruzioni? Grazie per la vostra gentilezza

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        • #5
          non è "necessario", ma con esso l'impianto cambia COMPLETAMENTE per quel che riguarda rese, consumi, sporco, gestione, ecc ecc

          prova chiedere a mate.....: puffer +carinci 200

          anche su acs, multistrato è ammesso SOLO dopo la miscelatrice acs
          riscaldamento a biomassa e PDC
          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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          • #6
            Ciao Mate, mi sai dire qualcosa sulla qualità costruttiva del CARINCI che hai montato? Spessori delle pareti di ghisa, robustezza in generale, rifiniture... etc. Grazie

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            • #7
              Grazie. Però in presenza di puffer, la miscelatrice va posta all' uscita di quest' ultimo e prima del collettore che alimenta i radiatori?

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              • #8
                Si ma forse non ti sei spiegato bene.. hai detto se era possibile bypassare con miscelatrice per evitare ebollizione del tc in caso di mancanza di corrente. Aggiungerei anche i caso di aver caricato eccessivamente di legna il tc.. inoltre hai detto che l'idraulico ha steso il multistratto cosa che con generatore a legna è assoluttamente sconsigliato ad eccezione come detto sopra da collettore riscaldamento ai radiatori.. ma da tc al collettore devono essere di altro mareiale, prevalentemente rame.. il puffer non esclude del tutto l'ebollizione o alte temperature del tc. Per cui il multistratto col tempo ti darà grossi problemi..
                La miscelatrice deve essere montata dopo il collettore di distribuzione con circolatore in aspirazione dalla mix stessa sulla mandata.. poi naturalmente dipende da come è fatto il tuo impianto, zone da servire etc.. se ad esmpio ha più zone separate e vuoi che lavorino separatamente devi mettere quante mix e circolatori quanto sono le zone. Se invece hai più zone e vuoi farle lavorare unitamente la mix va prima del collettore di distribuzione..
                Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                • #9
                  Grazie Aldo55. La distribuzione riguarda un unico appartamento. Quindi unica zona con 10 radiatori, e se ho capito bene, essendoci un unico collettore, la valvola miscelatrice andrebbe installata a monte del collettore. Ad ogni modo la miscelatrice la prendo in considerazione pensando che, se il TC superasse una certa temperatura ( tipo 80°C), la valvola dovrebbe abbassare la T di immissione ai collettori dei termosifoni, evitando guai all' impianto. La premessa tuttavia è che, dal TC al collettore e dal TC al vaso di espansione aperto, i tubi vanno messi in rame. Sto sbagliando qualcosa? In aggiunta, per prevenire ebollizione del TC dovuto a mancanza di corrente, ho pensato di collegare il circolatore ed il termostato ad un gruppo di continuità, così da avere il tempo di aprire acqua calda sanitaria e abbassare la temperatura del camino, fermo restando che sarei un idiota a sovraccaricare di legna.

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                  • #10
                    Ciao Augusto.. non si tratta ne di essere idioti ne geni.. le condizioni non sono sempre le stesse, a volte un tot di legna può essere poca e in altre, a causa di varianti ambientali e meteo o altro, può essere eccessivo.. comunque se i tubi sono in rame e si installa il vaso in modo corretto anche se va in ebollizione non succede nulla di grave.. è più lo spavento dell'allarme che altro.. il fatto di predisoorre una mix per dissipare il calore sui termo io non la vedo molto corretta anche se fattibile.. tutto questo si evita dimensionando bene potenza tc, calorie richieste dal riscaldamento e capienza puffer, non devi correre ad aprire il rubinetto per ripristinare il tutto.. sprechi 2 volte.. primo il combustibile che hai bruciato inutilmente e acqua potabile..
                    Si il circolatore va a monte del collettore di distribuzione.. naturalmente la mix devi metterla solo in presenza di puffer, guai senza..

                    Edit..

                    Il gruppo di continuità deve essere a onda sinosuidale pura e non onda quadra e dovràessere collegato alla centralina del tc in modo che gestisca lei i suoi componenti,..
                    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                    • #11
                      infatti il mio impianto non ha rischi con un puffer e' una termocaldaia a fiamma inversa i parametri minimo massimo si controllano benissimo penso che per fare un buon lavoro almeno in un simile impianto ci vuole un tecnico competente.

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                      • #12
                        se per caso il puffer arriva a temperatura piu' velocemente perche' la giornata ha quei pochi gradi di caldo in piu' la caldaia a fiamma inversa abbassa il ritmo di lavoro molto velocemente lavora in un mantenimento caldo diciamo piu' che lavoro vero e proprio rischi non ce ne sono anche se indubbiamente c'e il miscelatore ma non credo sia mai intervenuto

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                        • #13
                          YouTube questa e' una marca valida secondo me...poi non sono un tecnico ma ha anche avviamento automatico

                          Commenta


                          • #14
                            eddye, quella che h ai postato è una caldaia....
                            la discussione è inerente a un termocamino
                            riscaldamento a biomassa e PDC
                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                            • #15
                              Ciao eddye5150,

                              si da utilizzatore te lo posso confermare.

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                              • #16
                                Salve
                                è possibile installare un termocamino a legna nel mio appartamento situato in un condominio ? Che tipo di accorgimento dovrei prendere? Devo avere qualche autorizzazione particolare? Posso utilizzare la canna fumaria che è presente oppure devo adeguarla?
                                Grazie

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                                • #17
                                  Puoi installarlo se non ci sono vincoli che vietino tale tipo di generatore.. in genere non ci sono restrinzioni, a meno che abiti nel centro di milano o dove si richeda un generatore che non emetta polveri sottili sopra un certo limite.
                                  Gli accorgimenti che devi prendere sono legati sopratutto alla sicurezza e in base al tioo di termocamino.. vaso aperto, vaso chiuso, idro, aria.. etc.. Dovresti spiegare meglio questo aspetto.. inoltre puoi usare la canna fumaria per un tc, basta che sia adeguata al tipo di tc. Se il tc ha un'uscita fumi esempio di diametro 200, la canna fumaria deve avere quel diametro, in acciaio inox e di forma tonda si intwnde.. non puoi mettere un tc se la canna fumaria è in laterizio o simili... in tal caso se hai una canna fumaria del genere di diametro che ti consenta di far passare al suo interno una canna inox adatta al tc puoi comunque installarlo.. questo in via del tutto generale..
                                  Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                  • #18
                                    ho un termicamino a vaso chiuso che monta varie sicurezze idrauliche in caso di assenza di tensione. di solito un buon idraulico già lo sa che esistono

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
                                      Puoi installarlo se non ci sono vincoli che vietino tale tipo di generatore.. in genere non ci sono restrinzioni, a meno che abiti nel centro di milano o dove si richeda un generatore che non emetta polveri sottili sopra un certo limite.
                                      Gli accorgimenti che devi prendere sono legati sopratutto alla sicurezza e in base al tioo di termocamino.. vaso aperto, vaso chiuso, idro, aria.. etc.. Dovresti spiegare meglio questo aspetto.. inoltre puoi usare la canna fumaria per un tc, basta che sia adeguata al tipo di tc. Se il tc ha un'uscita fumi esempio di diametro 200, la canna fumaria deve avere quel diametro, in acciaio inox e di forma tonda si intwnde.. non puoi mettere un tc se la canna fumaria è in laterizio o simili... in tal caso se hai una canna fumaria del genere di diametro che ti consenta di far passare al suo interno una canna inox adatta al tc puoi comunque installarlo.. questo in via del tutto generale..
                                      Salve
                                      la canna fumaria è in laterizio, quindi per legge devo mettere canna inox. In che anno è entrata in vigore questa legge?
                                      Un mio conoscente, circa 10 anni fa, ha montato il termocamino in una canna in laterizio, adesso ha problemi con gli altri condomini e vogliono fargliela chiudere... Cosa dovrebbe fare per mettersi in regola? un'adeguamento? Doveva chiedere un'autorizzazione scritta agli altri condomini ?
                                      Grazie

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                                      • #20
                                        In che hanno sia entrata la legge che regolamenta le canne fumarie per generatori a biomassa non lo so.. di sicuro è che per essere a norma deve essere circolare in inox o altro materiale purchè rispetti la normativa. Sicuramente non il laterizio..
                                        Il permesso al condominio credo si debba chiedere per i lavori che si devono fare, ma non credo possa vietarlo.. poi non saprei.. la richiesta dovrà farla a chi rappresenta tutti i condomini... amministratore o chi per esso..
                                        Se al tuo conoscente vogliono fargliela chiudere, probabile disturbi il fumo o non è a norma con il regolamento del condominio.. prova a chiederle il motivo.. magari ci sono altri problemi..
                                        Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                        • #21
                                          Salve
                                          Vogliono fargliela chiudere perché il fumo entra nell'appartamento di un condomino. Praticamente il termocamino non espelle i fumi in un tubo inox ma bensì nella canna fumaria in laterizio.
                                          Mi confermate che il tubo inox deve partire dal termocamino e protrarsi lungo tutta l'altezza del palazzo fino ad arrivare sul tetto dentro il comignolo?
                                          Grazie

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                                          • #22
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                                            Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                            • #23
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                                              se il vicino denunciasse, si rischia il penale....
                                              mai sentito casi di morti per esalazioni ? questo è il tipico caso....
                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                              • #24
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                                                Per quanto riguarda un bio-termocamino a legna che "sfocia" i fumi in una canna fumaria realizzata con elementi prefabbricati in argilla espansa, tavella in cotto ecoibentazione in pannelli di polistirene, protetta da uno strato rasante con rete porta intonaco e rispetta i requisiti di installazione richiesti dalle norme UNI 10683/1998, UNI 10683/2012 e UNI CIG 7129/2015 può NON avere al suo interno il tubo di acciao inox....vi risulta questo ?

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