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Appunto ... quindi ritieni di avere a livello di prestazioni, rese, cariche diciamo una panda? Cosa manca al tuo impianto per poterlo considerare Mercedes ... Ovviamente mantenendo la tua caldaia ...
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l'impianto è sempre quello, è il generatore che cambia.....Commenta
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E' proprio la "caldaia" che manca, il resto è quasi a posto, tranne il puffer un po piccoloCommenta
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Non so cosa intendi con “manca la caldaia” ...
Tu hai una caldaia di fascia bassa e un buon impianto ... vorrei sapere a livello di prestazioni, comodità ecc. in cosa è inferiore allo stesso impianto concaldaia di fascia alta ... lo chiedo a te in quanto lo stai già utilizzando e di conseguenza, essendo un paragone panda - Mercedes, credo che tu abbia un ‘idea di ciò che ti manca ...
se vai da uno che ha una panda e gli fai vedere una Mercedes classe E full opinionl ... bhè non ci sono solo i sedili in pelle da paragonare !Commenta
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Diciamo che posso caricare solo 110 litri di legna, 4/5 ore
La pulizia è solo manuale ......................ti sporchi un po
Non hai accensione automatica....................non serve a niente
Non hai una megacentralina........................la installi da solo con la meta euro
Pero ti scalda come una "ferrari", e con il resto del risparmio viaggio per il mondo
La vita è fatta di priorità, la caldaia e l'automobile per me sono in fondo alla scala...........................basta che fanno il loro sporco lavoroCommenta
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Direi che non la penso tanto diversamente da te anche se l’idea di avere una caldaia prestazionale non mi dispiace ... Perchè capisca bene cosa acquisto e se mi serve ...
Una delle cose che non ho mai capito se possa essere utile o no è proprio l’accensione automatica e vedo che tu dici che non serve a niente ... secondo ci possono essere necessità che richiedano l’accensione automatica?
altra cosa vedo che il tuo vano è 110l contro ad es. 145l ... questo si traduce in maggior Numero di cariche al gg? Anche aumentando il puffer?
Dato che a detta tua hai una casa con isolamento inesistente ... quante cariche al gg fai con puffer 1000L per avere sempre 21°?
Per pulizia manuale cosa intendi? Ogni quando la devi fare?
Montando una centralina dopo sulla tua caldaia in pratica ottieni al 80% una caldaia di fascia alta avendo risparmiato il 300%? Corretto?Commenta
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ecco un'impianto fatto bene con generatore economico (ho tolto ogni riferimento a marche o ditte, così il regolamento è rispettato)
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Caldaiaoaltro...................Non so e se ho mai detto che la mia casa è senza isolamento, dalla firma si evince altra cosa, avendola io costruita al 100% so cosa ho messo e fatto dentro,le mura
Nella stanza dove sono adesso 23°
So so che in 12 ore perde circa un grado o due..............................
In media 2 cariche non complete giorno......................dipende dal clima
La pulizia una volta a settimana a pieno carico, il che si traduce ogni 10/15giorni, inteso che piu pulisci meglio è
Non so che prestazioni puoi raggiungere con centralina commerciale, io in totale ho risparmiato il 700%, pagata nuda e cruda 1400 euro + 140 di centralina.........Commenta
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Ciao Dott Nord Est,
quindi caldaia economica da 25 kw (no sonda lambda immagino) + anticondensa + puffer da 2000 litri + gruppo istantaneo acs + sicurezze + vasi espansione + 1 gruppo rilancio completo motorizzato per gestione climatica, completo di installazione, quanto si scosta da 10.000 euro chiavi in mano, in più o meno ovviamente ?
Sperando che ci sia già la canna fumaria adeguata.
Così capiamo cosa intendi per economico, di fascia bassa e fascia altaCommenta
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Hai ragione ... ho letto male io ... hai scritto classe dell’impianto spazzatura ... non so Perchè ho pensato classe isolamento !Originariamente inviato da morenorisorti Visualizza il messaggio
per quanto riguarda il chiavi in mano ipotizziamo l’iva al 10% così evitiamo fraintendimenti di link dal web visti con 22% ...Commenta
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Lore ....il mio con i prezzi di oggi
Caldaia atmos dc25s classe 5 + Laddomat+ Regolatore aria 2050 € trasporto compreso
Puffer 1000 litri 590 € trasporto compreso
Circolatore Salmson priux home 134 €
Miscelatrice Esbe vrg 131 49€
Attuatore Esbe 95/110 €
Vaso di espansione 150 litri max 200 €
Totale 3133 €
Montaggio e fornitura tubazione in rame 5ml. Accessori e minuteria varia1200/1500
Completo di dichiarazione conformità e fattura
Il difficile è trovare chi monta il tutto.................................e pure bene
Acs non richiestaCommenta
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dipende, anche molto menoOriginariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio
per regolamento non posso mettere prezzi specifici qui, ma se vai nel mio sito vedi alcune offerte
però, se devo essere sincero, impianti di bassa fascia ne vanno sempre meno, veramente meno.....
le persone non vogliono più "barattare" certe cose....
che ti devo dire, forse avrò tale clientela.... o più semplicemente è il mercato stesso che si orienta da quel lato.....
(vedasi i moltissimi esempi di caldaie che qualche anno fa sembrava invadessero l'italia dalla turchia, dalla romania, dalla polonia, ecc ecc a prezzi ridicoli, meno del costo del ferro..... ma...... praticamente sono già sparite dal mercato)
come dico sempre.... è il mercato che decide per se stesso.....Ultima modifica di Dott Nord Est; 29-01-2018, 18:51.Commenta
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Ciao morenorisorti,
so benissimo che se uno si arrangia può risparmiare, ma uno che vuole un lavoro tutto chiavi in mano e non vuole sbattersi per comprare i vari componenti su internet, circa 10.000 euro per un impianto economico, ma fatto bene e correttamente dimensionato, li deve spendere.
Certo se poi cominci a rinunciare a climatica e sonda esterna, gruppo rilancio motorizzato, puffer sottodimensionato, sicuramente spende meno, ma i compromessi aumentanoCommenta
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Lore .... nell'elenco esposto è presente il necessario per eventuale climatica, aggiungi 120 euro di espansione centralina, attualmente non necessario per esigenze personali, non applicabile nel mio caso
Il "gruppo di rilancio" Salmson + vrg + attuatore, completo
Anticondensa fornita di serie con Laddomat 21/60 72°
IL puffer,..............con magazzino da 100 litri circa cosa vuoi mettere, carichi al max 25 kg di legna, io credo di non avercela mai caricata, ed infatti il costruttore dichiara autonomia a max potenza 3/4 ore x 6 kg ora. Presenza in casa h24...................................garantita
Piu che "economico" si potrebbe definire "impianto essenziale"....................come piacciono le cose al sottoscritto
P.s. la stessa cosa di viaggiare in aereo,business o economy ?Commenta
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moreno moreno....dai dai che mille sarebbero "pochini"..... come tu ben sai....
(ma a livello economico poco cambia, qualche centinaio di euro di più sul conto)
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Ciao Dott................gia operativo???
Certo che 1500/2000........................ok
Pero in 5 inverni mai un sovratemperatura, e lo scarico termico solo provato per vedere.......................se funge
Cosi il resto della sicurezzaCommenta
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sempre operativo !!!
non sei mai andato in sovratemperatura perchè fai carichi parziali, prova a farlo totale in febbraio o marzo....
trova il posto per altri mille.... e poi hai tutto okCommenta
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Il locale caldaia è 28mq.............................................. .....
Serve anche da magazzino varieCommenta
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Carticato 20kg.................dopo 1 ora dall'avvio
due ore...................Commenta
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Combustibile in esaurimento....................................3^ ora...Commenta
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Ciao Moreno..
Diciamo che l'impianto lavora quasi come una climatica.. vedo 42° di mandata con T/esterna di 8° e 29 di ritorno impianto..
Per cui con tale gestione sarebbe meglio un delta inferiore tra mandata e ritorno. Io ad esempio ho 3/4° di delta T..Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..Commenta
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non ora !!!
intendo mezze stagioni, è lì dove serve maggiormente il pufferCommenta
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Aldo cosi come adesso non rimescola puffer, il ritorno basso è volutamente cercato........................
Basta aumentare velocita circolatore per abbassare il delta..........................diventa rumoroso con alcune zone chiuse............anche a velocita variabile e pressione costante
La mandata è variabile da 55 a 40 circaCommenta
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Ciao Morenorisorti , complimenti per l' impianto specialmente nel rapporto costo/beneficio , per qualcuno migliorabile , ma vedo che soddisfa a pieno le tue esigenze e sai come usarlo quindi essenziale . Come direbbe qualcuno ad ognuno il suo .Commenta
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Ciao Luca,Originariamente inviato da Lucamax Visualizza il messaggio
mi spiace risponderti in ritardo, ma questo per me è un periodo pieno, e spesso devo rileggermi intere discussioni dove, in caso, intervenire....
La questione dei PM mi ha incuriosito, e mi sono messo a cercare notizie varie sulla rete.
Devo dire che la situazione, per "noi" biomassosi, non è proprio delle migliori, la pubblica opinione inizia ad avere dei sospetti, o meglio a nutrire dubbi sulla bontà dei fumi che escono dai ns comignoli!
Allego alcune slide prese da delle ricerche fatte in questi ultimi 2-3 anni.
Camini e stufe a pellet inquinano piu di caldaie a gas - Inquinamento - ANSA.itFile allegatiCommenta
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forse qualcuno ha mai asserito che un generatore a biomassa, preso singolarmente emette meno PM di un generatore a metano, preso singolarmente ?
non credo.... non l'ho mai letto in nessuna discussione.....Commenta
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Trovato il sistema per discriminare chi produce il PM presente attraverso l' analisi di certi composti (enea)File allegatiCommenta
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Le conclusioniFile allegatiCommenta
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scresan, ti ringrazio per il tempo che hai perso e per le informazioni che hai fornito , tuttavia permettimi di essere molto diffidente su questo tipo di dati.
Dopo aver letto Arcipelago Area C , un Ebook dove si smonta le tesi del comune di Milano sulla validità dell'Area C e dove si spiega come i dati sull'inquinamento vengano manipolati sono molto scettico su quanto ci viene propinato come verità assoluta.
Nei mesi scorsi sono apparse diversi articoli che demonizzavano la biomassa , poi si scopre che molti studi su cui erano basati gli articoli erano stati commissionati dalla lobby dei petrolieri.
Anche le frasi che hai postato sono da prendere con le pinze perché se leggi bene dicono semplicemente che dove si usa più legna c'è più Pm10 riconducibile alla legna , mi pare Lapalissiano, inoltre viene detto che a Milano dall'8% al 24 % del particolato Pm10 proviene dalla biomassa , e chi usa la legna o il pellet a Milano ? Le pizzerie con forno a legna ?
Ma a qualcuno pare un dato credibile che il 24% del particolato a Milano arrivi dalla legna ?
La conclusione poi è uno spasso , siccome Milano e sopratutto le centrali termoelettriche come quella di Lodi producono una montagna di Pm10 per fare andare le auto elettriche o le pompe di calore , andiamo a massacrare chi usa la biomassa in montagna che sono loro che inquinano Milano.Caldaia Lazar Smartfire 22kw , sonda lambda,240 lt serbatoio pellet, modulo Econet300 , Puffer Galmet multiinox 600 lt, Collettori solari Ksg21.Commenta
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Per darti una idea di come si manipolano i dati, basta leggere l'articolo Ansa che hai linkato, nell'immagine si vede che con il pellet si genera 100 gr di PM ogni 100 kg , cioè 1 kg ogni Tonnellata di pellet , io consumo 2 tonnellate anno cioè circa 11 grammi al giorno .
Se però leggi l'articolo Ansa ti chiedi da dove salta fuori il valore di 58gr/Gj usato nel grafico perché un pellet A1 con caldaia di alta gamma come la mia, sempre secondo l'articolo produce da 23,9 gr/Gj cioè meno della metà e quindi all'anno le mie due tonnellate di pellet producono meno di 1 Kg di PM cioè meno di 5 gr al giorno .
Perché per il gas , il gasolio o l'auto ti mettono il meglio delle caldaie e l'auto Euro 5 per il pellet ti mettono il pellet A2 e la caldaia di fascia bassa ?
Perché lo scopo è manipolare i dati e "dimostrare" che pellet e legna sono il demonio, gli untori del PM e sono loro ad avvelenare Milano.
Se però uno prende con le pinze le cose e le va a leggere fino in fondo si accorge che spesso lo prendono per i fondelli, conclusione non fidatevi di quello che vi raccontano ed andate sempre a verificare.Caldaia Lazar Smartfire 22kw , sonda lambda,240 lt serbatoio pellet, modulo Econet300 , Puffer Galmet multiinox 600 lt, Collettori solari Ksg21.Commenta
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