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**morenorisorti** · 22-01-2018, 16:06

Non sono un tecnico.....................
Con quei consumi ed ipotizzando un risparmio del 50% ammortizzi l'investimento in circa 10 anni
Per il semplice motivo che la spesa iniziale sara variabile da circa 7000/ a 15000 euro
Gli "esperti" sapranno dirti di piu..........................

**gesus** · 22-01-2018, 16:16

pero pero ... non la vedo impossibile spendere tipo 10 mila euro, riprendersi 5 di conto termico o vari incentivi e allora penso che ci sei quasi dentro ...

quello che pero posso dirti � che visto la grandezza della casa e l uso metano anche per ACS e cucinare immagino, se il confort � buono, ovvero non hai problemi
di freddo o pochi gradi .... direi che la tua spesa � piu che onesta, non so direi di aspettare anche io qualcuno piu ferrato in materia ...

se la caldaia � datata potresti avere piu benefici a cambiare quella optando per una condensazione piu regolazione climatica ...
non sottovalutare poi la comodit� del metano rispetto a una caldia da caricare ecc

**morenorisorti** · 22-01-2018, 16:23

I 5 del conto termico in zona metanizzata...................., deve avere un vecchio generatore da sostituire di adeguata potenza..
Rimane la detrazione 50%, se ha reddito, e si ritorna sempre in 10 anni
la vedo dura....................................

**Dott Nord Est** · 22-01-2018, 16:55

Originariamente inviato da porfido Visualizza il messaggio

L'anno scorso ho consumato circa 1850smc di gas per una spesa che sia aggira intorno ai 1750euro.

iniziamo dal risparmio
1850 m3 di metano corrispondono a circa 55 ql di legna, che pagata 13.5 euro al ql fanno circa 750 euro.
Quindi risparmieresti circa 1.000 euro anno.

**porfido** · 22-01-2018, 17:12

Morenorisorti e Gesus, grazie!
Effettivamente, mantenendo la caldaia a gas (cha ha tre anni circa) avrei accesso solo al 50% in 10 anni, credo...

**porfido** · 22-01-2018, 17:14

Grazie, Dottnordest!
In effetti, non � poco affatto...
Credo (forse sbagliando) che con puffer adeguato, volendo produrre ACS in estate, basti accendere la caldaia ogni due.tre giorni (dimensionamento permettendo), vero?

**Dott Nord Est** · 22-01-2018, 17:19

no, il discorso � un p� diverso con il gas......

per accedere al CT2.0 devi avere un generatore a gasolio o un generatore a biomassa (anche stufa o camino) da rottamare

**porfido** · 22-01-2018, 17:29

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

no, il discorso � un p� diverso con il gas......

per accedere al CT2.0 devi avere un generatore a gasolio o un generatore a biomassa (anche stufa o camino) da rottamare

S�, s�, io non rientrerei, ma il bonus 50% dovrebbe essere a portata, vero?

**Dott Nord Est** · 22-01-2018, 17:30

si, il 50% puoi averlo in detrazione 10 anni, sia su materiale che lavoro

**Fabry7501** · 22-01-2018, 17:33

Nei costi considera anche che attorno a casa tua produrresti nella migliore delle ipotesi inquinanti per circa 1000 volte rispetto adesso.
Circa 10kg di polveri sottili, Pm10 e Pm2.5 che arriverebbero direttamente nei polmoni tuoi e dei tuoi figli.

**Dott Nord Est** · 22-01-2018, 17:37

peccato che nessuno dica degli incendi boschivi, degli incendi delle discariche (mai come l'ultimo anno), che una sigaretta equivale a ql di legna, ecc ecc.......
gi�, peccato che si veda lo stuzzichino altrui e non si noti la trave che si ha nell'occhio.....

di che zona sei porfido? cos� ti metto il link per vedere vicino a te cosa ha inquinato qualche incendio..... (altro che la tua caldaia moderna....)

**Fabry7501** · 22-01-2018, 17:49

Ok... dott ripartiamo.... hai visto quanti morti sulle strade? Fammi una lista delle strade assassine...

**Dott Nord Est** · 22-01-2018, 17:50

appunto......
sei ripartito tu, non io.......

**Fabry7501** · 22-01-2018, 17:54

Che una stufa a legna a 3 o 4 stelle emette anche 1000 volte pm10 di una metano??

**Dott Nord Est** · 22-01-2018, 17:54

che un'incendio di una discarica emetta milioni di volte pi� di una stufa a legna?

**Fabry7501** · 22-01-2018, 17:56

Sei incredibile!!!! Ma vero..... dott!!!

**Dott Nord Est** · 22-01-2018, 17:58

anche te..... Ma vero !!!!!
infatti....perch� non giri in bici ma in auto...visto che la bici emette nulla e l'auto si.....
anzi, ti dir� di pi�.... se usi una bella coperta sulle spalle, emetti ancor meno del gas e della PDC

P.S.: esiste gi� una discussione in merito, evitiamo di inquinare di continuo le discussioni altrui con continui OT

**Fabry7501** · 22-01-2018, 18:05

Dott. Quando avrai scontistiche buone anche sulle PDC e non solo sui tuoi inceneritori potrai vendere qualcosa che si ammortizza economicamente senza gravare sulla salute pubblica......

Fino ad allora nel tuo calcolo ti ricorder� di inserire i costi sanitari di ci� che vendi [emoji6]

**Dott Nord Est** · 22-01-2018, 18:13

peccato per te che il mondo � fatto di tanti punti di vista.
tu ne hai uno, altri ne hanno di diversi.
come tu ricordi a me, io ricorder� a te che pure tu inquini come tutti gli altri, ne pi� ne meno.

**Lore_** · 22-01-2018, 19:05

Ciao porfido,

Originariamente inviato da porfido Visualizza il messaggio

L'anno scorso ho consumato circa 1850smc di gas per una spesa che sia aggira intorno ai 1750euro.

controlla bene le bollette perch� 1850 smc di gas in maggior tutela sono ora circa 1.380 euro e nel mercato libero con prezzo bloccato al 1 anno sono circa 1.170 euro, quindi molto lontani dai tuoi 1.750 euro.
Ma sei gi� nel libero mercato da un p� di anni o hai conteggiato anche conguagli dell'anno precedente per avere costi cos� elevati.

Come scaldi ora, gestione climatica o termostato on/off a fasce orarie ?

Quanto costa da te la legna ?

**porfido** · 22-01-2018, 19:45

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

Ciao porfido,

controlla bene le bollette perch� 1850 smc di gas in maggior tutela sono ora circa 1.380 euro e nel mercato libero con prezzo bloccato al 1 anno sono circa 1.170 euro, quindi molto lontani dai tuoi 1.750 euro.
Ma sei gi� nel libero mercato da un p� di anni o hai conteggiato anche conguagli dell'anno precedente per avere costi cos� elevati.

Come scaldi ora, gestione climatica o termostato on/off a fasce orarie ?

Quanto costa da te la legna ?

Ciao Lore!
Orcamiseria, ho riguardato le bollette, ma non compare alcun conguaglio...
Sono con Enel da tre anni, credo...
Dici quindi che sto pagando troppo!

Ora come ora, termostato on/off a fasce orarie.

Per la legna, mediamente tra i 120 ed i 135 euro a tonnellata.

Grazie mille!

**Dott Nord Est** · 22-01-2018, 19:54

Originariamente inviato da porfido Visualizza il messaggio

Per la legna, mediamente tra i 120 ed i 135 euro a tonnellata.

quindi perfettamente in linea con il prezzo che ti avevo dato prima

**porfido** · 22-01-2018, 20:00

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

quindi perfettamente in linea con il prezzo che ti avevo dato prima

S�, s�, assolutamente!

**Fabry7501** · 22-01-2018, 20:13

.... i tuoi punti di vista sul mondo cambieranno quando le scontistiche sulle PDC arriveranno a livello degli inceneritori domestici... dott. Allora si che capirai [emoji847]

**Dott Nord Est** · 22-01-2018, 20:23

Originariamente inviato da porfido Visualizza il messaggio

S�, s�, assolutamente!

quindi hai gi� una base di partenza...
sull'odierno, risparmi circa 1.000 euro (e questo � un dato certo)
ora, se vuoi ipotizzare la legna, devi ipotizzare un budget su cui vuoi stare
poi, in base a quello, si pu� dire a che fascia di prodotto puoi pensare (infatti, non tutte le caldaie sono uguali.... si parte dalla base alle TOP)

**scresan** · 22-01-2018, 22:40

Ciao Porfido, gi� dal nome immagino il paese di provenienza!!

La legna aiuta molto sull' economia del combustibile, ma devi considerare che:

1- i bancali che vedi pubblicizzati in giro ... non pesano 10 qli, ovvero se la legna � secca e buona per bruciare dentro una caldaia a fiamma rovesciata .... peseranno max 7 qli!

2- serve spazio per acquistare e stoccare al coperto la legna almeno per 1-2 anni

3 - le caldaie a fiamma rovesciata funzionano bene se la legna � secchissima

4- se vuoi installare la caldaia in casa serve un certo tipo di prodotto: aspirata con un bel magazzino legna, diciamo dai 6000 euro in su per iniziare a ragionare. Aggiungici il puffer ed il sistema per acs che occupano spazio e che non deve essere nel garage, ma in apposita zona della casa, cantina, etc

Inoltre con una caldaia di 3 anni a metano, leggo che la stai utilizzando on-off, immagino senza utilizzare la regolazione climatica integrata e la condensazione (esclusi 10 gg freddissimi all' anno sempre possibile anche se in zona E e con termosifoni), cio� stai consumando un 20% di piu' di quanto potresti, con minor confort in casa. Idem andrebbe regolato bene l' impianto dei termosifoni (stanze + fredde va aumentata la portata, mentre diminuita per quelle troppo calde rispetto alla zona termostata....).

Se in casa hai una zona openspace (zona giorno ampia) � incredibile il confort generato da una bella stufa a pellet, rivestita in ceramica ed accesa, come stai facendo con la caldaia ora, a spot quando sei presente in casa.

Il pellet � una via di mezzo fra metano e legna, spesso un ottimo compromesso fra qualit� e confort, sia per l' utilizzo che per la qualit� del calore pordotto!

Zona Fagagna trovi un ottimo/i installatore con ampia scelta di prodotti!

Mandi.!!

**gesus** · 23-01-2018, 08:22

quindi guarda sul garante del energia e trova un fornitore migliore
regola i detentori per i vari termosifoni
ottimizza con gestione climatica

spesa zero e risparmi gia quasi met� dei soldi

ps
anche io ho appena cambiato fornitore del gas, ogni tanto bisogna tenere d occhio i costi , purtroppo con il gas � difficile perche fanno le loro porcate con letture stimate ritorni ecc

**Lore_** · 23-01-2018, 08:32

Ciao porfido,

Originariamente inviato da porfido Visualizza il messaggio

Sono con Enel da tre anni, credo...
Dici quindi che sto pagando troppo!

Enel Energia da 3 anni ?
sicuramente stai pagando molto di pi�. solitamente dopo il 1� anno, conviene chiamare il fornitore per rinegoziare il prezzo (alcuni fornitori poi te lo adeguano, enel energia non mi sembra) altrimenti si cambia fornitore.
Prova ad andare sul trovaofferte dell'AEEGSI e inserire i tuoi dati.

**porfido** · 25-01-2018, 23:15

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

Ciao Porfido, gi� dal nome immagino il paese di provenienza!!

La legna aiuta molto sull' economia del combustibile, ma devi considerare che:

1- i bancali che vedi pubblicizzati in giro ... non pesano 10 qli, ovvero se la legna � secca e buona per bruciare dentro una caldaia a fiamma rovesciata .... peseranno max 7 qli!

2- serve spazio per acquistare e stoccare al coperto la legna almeno per 1-2 anni

3 - le caldaie a fiamma rovesciata funzionano bene se la legna � secchissima

4- se vuoi installare la caldaia in casa serve un certo tipo di prodotto: aspirata con un bel magazzino legna, diciamo dai 6000 euro in su per iniziare a ragionare. Aggiungici il puffer ed il sistema per acs che occupano spazio e che non deve essere nel garage, ma in apposita zona della casa, cantina, etc

Inoltre con una caldaia di 3 anni a metano, leggo che la stai utilizzando on-off, immagino senza utilizzare la regolazione climatica integrata e la condensazione (esclusi 10 gg freddissimi all' anno sempre possibile anche se in zona E e con termosifoni), cio� stai consumando un 20% di piu' di quanto potresti, con minor confort in casa. Idem andrebbe regolato bene l' impianto dei termosifoni (stanze + fredde va aumentata la portata, mentre diminuita per quelle troppo calde rispetto alla zona termostata....).

Se in casa hai una zona openspace (zona giorno ampia) � incredibile il confort generato da una bella stufa a pellet, rivestita in ceramica ed accesa, come stai facendo con la caldaia ora, a spot quando sei presente in casa.

Il pellet � una via di mezzo fra metano e legna, spesso un ottimo compromesso fra qualit� e confort, sia per l' utilizzo che per la qualit� del calore pordotto!

Zona Fagagna trovi un ottimo/i installatore con ampia scelta di prodotti!

Mandi.!!

Grazie mille, hai molta ragione...
Purtroppo, il pellet devo escluderlo proprio per una non adeguata disposizione degli spazi...

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Convenienza installazione caldaia a legna rispetto a gas metano preesistente.

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