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come si collegano 2 puffer?

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  • #31
    Ero proprio cosi difficile capire che NON POTEVA FUNZIONARE??..............................
    Collegali in serie come ti è stato consigliato....................................... il 90% fa cosi................ci sara un motivo no????

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    • #32
      ok, siete bravi. Contenti, adesso.

      Il problema è nato dal fatto che si è cercato di risolvere la seguente esigenza, senza riuscirci.
      Come detto all'inizio, la casa è grande, ma di solito riscaldiamo solo circa 150 mq sui 450 e passa.
      Poi occorre tenere conto che ci sono inverni con temperature a -12 e altri, soprattutto nelle mezze stagioni in cui un accumulo di 2000 litri di acqua a 80 gradi ci sembrava eccessivo. Allora l'idraulico ha cercato di risolvere l'esigenza dandomi la possibilità, girando una levetta, di utilizzare uno o due puffer, a mia scelta.
      Purtroppo non funziona.
      Occorre modificare.
      Qualcuno ha delle idee per risolvere la mia esigenza?
      Come vedete, non si tratta di applicare uno schemino standard, per quello bastava leggere i manuali, si tratta di inventare qualcosa di innovativo. Noi per ora non ci siamo riusciti, voi che ne dite?

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      • #33
        Io ho 2 puf in serie frazionabili...

        Però nelle mezze stagioni basta che metti meno legna e il mega puffer lo scaldi a metà
        Zona climatica F 3396 gradi/giorno
        Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

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        • #34
          ok, siete bravi. Contenti, adesso.
          non si tratta di essere bravi, ma di fare le cose giuste


          Come detto all'inizio, la casa è grande, ma di solito riscaldiamo solo circa 150 mq sui 450 e passa.
          Poi occorre tenere conto che ci sono inverni con temperature a -12 e altri, soprattutto nelle mezze stagioni in cui un accumulo di 2000 litri di acqua a 80 gradi ci sembrava eccessivo. Allora l'idraulico ha cercato di risolvere l'esigenza dandomi la possibilità, girando una levetta, di utilizzare uno o due puffer, a mia scelta.
          Purtroppo non funziona.
          è proprio nelle mezze stagioni, o quando si scaldano meno mt (a parità di generatore), che servono più lt di accumulo
          il contrario di quanto sia tu che il tuo installatore pensate

          Qualcuno ha delle idee per risolvere la mia esigenza?
          Come vedete, non si tratta di applicare uno schemino standard, per quello bastava leggere i manuali, si tratta di inventare qualcosa di innovativo. Noi per ora non ci siamo riusciti, voi che ne dite?
          che il tuo problema, un tecnico esperto lo risolve in due secondi..... (risolvere tali situazione è compito del professionista, nulla di "innovativo")
          peccato che tu ascolti poco i "consigli"
          vabbè, l'impianto e tuo e fai come vuoi.....come sempre dico
          riscaldamento a biomassa e PDC
          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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          • #35
            Ciao vinciadesso,

            a parte il tuo collegamento sbagliato, qualsiasi collegamento in serie, parallelo ecc, va bene e nessuno ti obbliga a scaldarli sempre tutti se non serve e senza gestire il tutto manualmente, certo anche gli altri collegamenti devono essere corretti, altrimenti è inutile

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            • #36
              Vinciadesso ..

              Guarda che collegati in serie o parallelo bastano due valvole per sezionare tutto, niente di inovativo, solo quello che comunque è necessariao per il buon funzionamento
              Ripeto non devi AGGIUNGERE NIENTE, solo un "tecnico vero"

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              • #37
                va bene, ho capito, non volete aiutarmi

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                • #38
                  Non posso darti torto , sarei curioso anch'io di sapere come si risolve il tutto magari un domani aggiungo il secondo puffer ......... sempre se qualcuno ti risponde

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                  • #39
                    Li colleghi in serie, tutti e due collegati anche sul ritorno in caldaia, se chiudi la valvola sul secondo ritorno e apri il primo usi solo il primo puffer..................................facile, per usarli tutti e due chiuso 1 e aperto 2
                    Il riscaldamento collegato sulla mandata e ritorno caldaia, subito prima del primo puffer....................
                    fatto tutto

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                    • #40
                      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                      Disegno altissimamente tecnico che diedi all'idraulico per spiegargli cosa volevo
                      Zona climatica F 3396 gradi/giorno
                      Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

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                      • #41
                        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                        schema semplificato......................mancano tutti gli accessori

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                        • #42
                          Ciao vinciadesso,

                          Originariamente inviato da vinciadesso Visualizza il messaggio
                          va bene, ho capito, non volete aiutarmi
                          ma mi sembra che di schemi ne sono stati postati abbastanza, se tu poi non li capisci ci sta, non è il tuo lavoro, passali all'idraulico, che si spera li capisca, ma dire che nessuno vuole aiutarti, mi sembra proprio esagerato e fuori luogo

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                          • #43
                            Lore, sono arrivati dopo che ho scritto "non volete aiutarmi"
                            prima mi erano arrivate solo rampogne , come rilevato anche da un altro utente

                            adesso ringrazio tutti

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                            • #44
                              Leggi il post n°2
                              Scritto come fare......................stessa cofigurazione del mio disegno al post 41..............
                              E per come è scritto non serve un disegno......................bastava copiare ......................

                              ciao

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                              • #45
                                Originariamente inviato da vinciadesso Visualizza il messaggio
                                Lore, sono arrivati dopo che ho scritto "non volete aiutarmi"
                                post n. 3.....
                                come vedi, sia al post 2 che al post 3 avevi già tutte le risposte che ti servivano...... (forse non erano di tuo gradimento..... forse le persone che te le hanno date non ti sono simpatiche, boh.....)
                                dovresti essere più attento nel leggere e meno "lamentoso" nel dire "nessuno vuole aiutarmi"
                                gli aiuti, si chiedono.......e non sono obbligati ad arrivare....

                                Ultima modifica di Dott Nord Est; 14-02-2018, 14:37.
                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                • #46
                                  @vinciadesso, anche tu però non è che sei proprio aperto ai consigli, chiedi indicazioni su come fare e fai diversamente, ti viene fatto notare che non può funzionare e tu dichiari Categoricamente che funziona!

                                  Scusa, ma se ti poni così visto che nessuno prende dei soldi viene da dire "allora arrangiati"

                                  Cmq collega come il post 2 (o il 41 se vuoi frazionare) e dovrebbe funzionare tutto
                                  Zona climatica F 3396 gradi/giorno
                                  Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

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                                  • #47
                                    Allora andavano bene i schemi messi all' inizio per collegare i 2 puffer? quindi non c'è nulla di " innovativo" bastava guardare

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                                    • #48
                                      Certo, basta aver la voglia di ascoltare chi fa tutti i giorni queste cose.
                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da GIBRUN Visualizza il messaggio
                                        Allora andavano bene i schemi messi all' inizio per collegare i 2 puffer
                                        Non è che ci sono tanti "modi" per fare una cosa cosi semplice...................................perche semplice è............

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                                        • #50
                                          Sempre per restare sull' argomento e se si volesse collegare un secondo puffer a quello usato per il solare in modo da poter scaricare l'eccessiva produzione estiva in che modo bisognerebbe fare? aggiungo che non c'è caldaia a biomassa ma solo puffer e solare con integrazione al riscaldamento e caldaia a gas.

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                                          • #51
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                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                            • #52
                                              Io ne ho due in serie, la serpentina del solare é solo sul primo.

                                              Nei 3 mesi più caldi lascio semplicemente le valvole che collegano il secondo puff e il calore di distribuisce da solo(c'è una circolazione naturale che si innesca) e in pratica ho il primo puf sui 60/80 gradi e il secondo arriva sui 40.

                                              Quando il sole inizia a scaldare di meno chiudo le valvole e faccio funzionare solo il primo puf.

                                              Ovvero non va mai in sovratemperatura (se chiudo il secondo bolle tutto)
                                              Zona climatica F 3396 gradi/giorno
                                              Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

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                                              • #53
                                                Originariamente inviato da morenorisorti Visualizza il messaggio
                                                Li colleghi in serie, tutti e due collegati anche sul ritorno in caldaia, se chiudi la valvola sul secondo ritorno e apri il primo usi solo il primo puffer..................................facile, per usarli tutti e due chiuso 1 e aperto 2
                                                ma per la sonda in basso come si fa? se se ne usa solo uno, ok, ma se se ne usano due, non dovrebbe essere sul secondo?

                                                Commenta


                                                • #54
                                                  Originariamente inviato da vinciadesso Visualizza il messaggio
                                                  dovrebbe essere sul secondo?
                                                  Certo.....................oppure ne metti 2, o la sposti all'occorrenza

                                                  Commenta


                                                  • #55
                                                    si potrebbe anche automatizzare l uso di uno o due puffer con un valvola a 3 vie e un termostato , non so se sarebbe piu efficente in effetti alla fine se la stratificazione funziona credo cambi poco

                                                    Commenta


                                                    • #56
                                                      Originariamente inviato da gesus Visualizza il messaggio
                                                      , non so se sarebbe piu efficente in effetti alla fine se la stratificazione funziona credo cambi poco
                                                      Se li monti perche servono...........................che senso ha usarne solo 1, allora non lo installi ..............semplice
                                                      Se ne scaldi solo uno l'altro mica si lamenta, sempre un bidone è
                                                      Collegati in serie e come averne solo 1 , si riempiono in base al bisogno..............................semplice

                                                      Perche complicare cose che sicuramente funzionano........................................ ...........

                                                      Commenta


                                                      • #57
                                                        E infatti ma ricordo che al inizio delle mie ricerche avevo visto un sistema che appunto in questo modo decideva se usare uno o due puffer, in piu con la termocucina ecc attualmente ho un problema di rimescolamento che mi faceva pensare a questo, in pratica il ritorno del riscaldamento a 47° spesso mi fa uniformare tutto il puffer a quella temperatura(parlo specialmente della parte in basso), non so bene perche ma spero di risolvere con una climatica l anno prossimo

                                                        Commenta


                                                        • #58
                                                          Originariamente inviato da gesus Visualizza il messaggio
                                                          in pratica il ritorno del riscaldamento a 47°
                                                          Abbassa la velocita del circolatore, io per tentativi ci ho impiegato una stagione, adesso il mio ritorno scende anche sotto i 30 e senza climatica

                                                          Se è elettronico lo imposti a pressione costante/giri variabili..............................ci pensa lui a regolars,
                                                          Tu devi solo trovare il valore giusto e impostarlo

                                                          Commenta


                                                          • #59
                                                            io sto usando un alpha2 L e sono sul settaggio di curva pressione costante BASSA (CP1) , ho un impianto a termosifoni con due valvole di zona(p terra e seminterrato abitabile quindi due altezze anche) e sul manuale viene indicato di seguire il settaggio curva a pressione proporzionale (PP1) ma su vari scritti avevo trovato indicato che con le valvole di zona usare la pressione costante era meglio , pare corretto ?
                                                            secondo me il mio problema di rimescolamento è dato dalla valvola misceltatrice, è settata a poco meno di 60 gradi quindi quando il puffer alto è vicino a quella temperatura lei probabilmente si apre del tutto creando un anello con l intero puffer e facendo rimescolamento, quando è caldo infatti la stratificazione funziona anche se sempre con un variare di una decina di gradi alla volta ...

                                                            ah ho anche regolato i detentori dei termosifoni di modo che risultassero caldi, ed in effetti è ho un delta di una decina di gradi da mandata e ritorno, cosa che mi pare corretta ...

                                                            scusate gli OT

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                                                            • #60
                                                              Il mio delta è di 14/15, risulta ottimo, il puffer ringrazia
                                                              Aumenta il delta per un ritorno sotto i 40 in modo ta tenere l'acqua fredda piu in basso possibile

                                                              Io uso un Priux Salmson, miscelatrice fissa a circa 50/55 gradi in base alla portata,termometro sulla mandata e ritorno
                                                              Gestisco 4 zone e circa 140 elementi in alluminio e acciaio, se alzo la portata del circolatore diventa rumoroso il passaggio dell'acqua nelle valvole di zona..............

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