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miglior impianto con riscaldamento a pavimento

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  • miglior impianto con riscaldamento a pavimento

    Buongiorno a tutti,
    vorrei un vostro consiglio riguardo una nuova costruzione di una mansarda da 150mq (circa 360-400 mcubi) in sicilia provincia di palermo, e quindi di conseguenza vorrei un consiglio sul miglior impianto possibile da poter creare.

    per quanto riguarda ACS (acqua sanitaria) abbiamo già un boiler a circolazione naturale da 300lt con 3 pannelli che sarà collegato ad una caldaia a condensazione a metano (la caldaia a metano avrà la funzione secondaria in estate e la funzione principale nei giorni di poco sole e dinverno).

    per il riscaldamento a pavimento ovviamente useremo la stessa caldaia a condensazione a metano.
    a questo punto mi chiedevo se esistono e sono convenienti l'installazione di altri generatori di acqua calda che farà da principale nel riscaldamento d'inverno così da abbattere i costi del metano.

    attendo vostri preziosi consigli.
    PS da scartare termocamini a legna perchè si tratta di un 3 piano e a casa si prevede che io e mia moglie ci staremo pochino durante tutta la giornata visto che lavoriamo e di sicuro non staremo li a badare all'accensione della legna di mattina

  • #2
    se la casa è nuova, quindi si presuppone in classe A o B, di 150 mt in sicilia, vai a metano e stop....
    chi te lo fa fare altro ?
    te lo dice uno che fa SOLO impianti a biomassa e solari......
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      Ciao Ugo2013,

      in Sicilia in provincia di Palermo, casa nuova, risparmierei i soldi del radiante che useresti forse qualche ora al giorno pochi giorni l'anno e metterei pdc aria/aria che ti rinfrescano d'estate e scaldano d'inverno quando serve, e con FV che se casa nuova sei obbligato a mettere, il risparmio è garantito.
      Anzi con i soldi che risparmi del radiante anche una bella UTA o vmc attiva così il confort è massimo

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      • #4
        Innanzitutto grazie mille ad entrambi per le risposte.
        volevo solo precisare che è vero che qui in sicilia non abbiamo inverni rigidi come in altri paesi nel nord italia, però il freddo ce l'abbiamo anche noi. senza riscaldamenti si hanno in casa temperature sui 10-12 gradi quindi freddino. ovviamente fra la scelta di termosifoni classici e riscaldamento a pavimento ovvio che scelgo il pavimento in primis per il confort estetica e spazi liberi nelle pareti, poi per il piccolo risparmio sul metano. mediamente confrontandomi con altri appartamenti circa 150mq e isolati con cappotto mi riferiscono un costo medio in bolletta di € 400 a bimestre per termosifoni compresa ACS, invece sulle € 300 a bimestre nel caso di riscaldamento a pavimento però con questultimo un confort assolutamente maggiori rispetto ai termosifoni.
        a questo punto prendo per ottimo il consiglio di Dott Nord Est di scartare eventuali termocamini stufe pellet caldaie ecc ecc.

        però poi leggo cosa scrive Lore e vorrei se possibile che mi spiegaste un pò di più come funzionano queste PDC UTA e VMC (che non ho capito cosa sono). anche perche ho una mansarda quindi ultimo piano e forse dovrei cominciare a preoccuparmi molto del calore estivo e di come poter rinfrescare la casa. tengo a precisare che il solaio è stato fatto in cemento e poroton rossi, fibra di legno sul solaio 4cm+2cm quindi totale 6cm, poi la ventilazione e tegole della wierer.
        spero di non essere OT. se così fosse ditemelo e aprò una discussione nella giusta sezione per il raffrescamento della mansarda.
        rimango in attesa dei vostri ottimi consigli.

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        • #5
          devi scegliere tra due strade:

          1- caldaia a metano per riscaldamento e acs + climatizzatore per il caldo
          2- PDC aria/aria per riscaldamento/clima estivo, ma ti serve qualcosa per acs e ti serve il fotovoltaico per non avere costi invernali di molto superiori al metano

          questo in parole povere....
          se poi vai su VMC e cose simili, preparati però a conti abbastanza salaticci......
          Ultima modifica di Dott Nord Est; 29-01-2018, 18:36.
          riscaldamento a biomassa e PDC
          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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          • #6
            Ciao Ugo2013,

            in sicilia spendere 400 euro a bimestre per riscaldamento, mi sembra veramente assurdo, a meno di avere un impianto fatto con i piedi e gestirlo nella stessa maniera di come è stato fatto.

            Una Unità Trattamento Aria è una macchina che scalda, raffresca, mantiene la giusta umidità e ricambia l'aria, al pari di una macchina di Ventilazione Meccanica Controllata attiva.
            Questi sistemi sono molto indicati per casa con una ottima coibentazione dalla classe A in su.
            Diciamo che una mansarda a palermo avrà più bisogno di raffrescamento che riscaldamento e 6 cm non sono poi tantissimi.

            Quindi personalmente andrei di pdc aria/aria, e visto il posto spenderai più d'estate per raffrescare che d'inverno per riscaldare. Comunque se casa nuova dovresti montare anche del FV, quindi non vedrei grossi problemi (anche senza comunque)

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            • #7
              Io investirei sul fotovoltaico, in modo da avere anche una buona ventilazione aggiuntiva del tetto in estate. Perché appunto 6 cm di fibra di legno anche se il tetto è ventilato non comportano molto sfasamento e avrai caldo... Quindi PDC aria aria e ACS con pannelli che mi pare di aver capito hai gia

              Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk
              caldaia red compact easy clean 24, stufa in ghisa nestor martin, puffer 500 e solare

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              • #8
                La caldaia a metano la installero sicuro per produzione di ACS quando il pannello solare da 300lt non ce la fa piu.
                Quindi ipotizzando un impianto che mi fa entrambi le cose e quindi scartare il riscaldamento a pavimento devo orientarmi su una pompa di calore? Ma il chiller è la stessa cosa? Il fotovoltaico quanto deve essere minimo? Se mi serve la sera consigliate un accumulo di energia per evitare bollette enel salatissime?

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                • #9
                  se vai su accumulo elettrico, prepara solo per quello 8/10.000 euro......

                  ugo, in primis, ti sei fatto un budget su cui vuoi stare ?
                  sai, io dico sempre ai clienti che è inutile voler andare sulla luna se ho la bicicletta
                  per andarci, ci vuole il razzo........ e questo....costa.....

                  non è detto che sei obbligato al metano per l'acs......
                  come vedi, le soluzioni sono innumerevoli.... di base sta fin dove vuoi o puoi spendere
                  riscaldamento a biomassa e PDC
                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                  • #10
                    Non ho un budget... ti dico che abro una caldaia a metako e faro anche ACS con quella e il pannello solare perché devo sempre fare allaccio del metano per poter cucinare. Almeno che non trovo una soluzione totale che non mi farebbe pesare di salire a terzo piano le bombole del gas per cucinare. Non so se ho reso lidea.
                    Ritornando al budget considera che tra caldaia e riscaldamento a pavimento spenderei circa 6-7000 euro. Più limpianto di raffrescamento che non ho idea di quanto possano costare e quale mettere. Come vedi avere il budget può non significare nulla perche poi ci sono gli incentivi che ritornano o i costi di mantenimento dell'impianto. E quindi se mi chiedi un budget vado semplicemente ancora di piu in confusione

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                    • #11
                      Ciao Ugo2013,

                      metti piano a induzione e cucini con quello (siamo li come prezzo con un piano a gas), boiler pdc x acs, e pdc aria/aria con cui scaldi e raffreschi o anche pdc aria/acqua, boiler x acs scaldato da pdc e fancoil a pavimento o parete (come i normali split) per scaldare e raffrescare tutto con una pdc aria/acqua

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                      • #12
                        Originariamente inviato da Ugo2013 Visualizza il messaggio
                        Non ho un budget...
                        sei obbligato a mettere il fotovoltaico?
                        se si, di quanti kw?
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                        • #13
                          Sono libero di metterlo o meno

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                          • #14
                            consiglio mio?
                            se vuoi mettere il metano per altre cose, usa caldaia a gas + semplice clima per l'estate, se non sei obbligato a mettere il fv
                            riscaldamento a biomassa e PDC
                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                            • #15
                              Ahh ma se non sei obbligato al fotovoltaico e non ti interessa metterlo allora come dice Dott NE caldaietta a metano ( a condensazione per le rese con il pavimento) e un condizionatore per raffrescamento.... Minima spesa massima resa... magari potresti pensare al solare a circolazione forzata ad integrazione, ma più per sfizio perché i tempi di rientro sarebbero lunghi...

                              La strada elettrica ha costi iniziali generalmente più alti e si punta ad un risparmio nel tempo


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                              caldaia red compact easy clean 24, stufa in ghisa nestor martin, puffer 500 e solare

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                              • #16
                                Grazie per i consigli. Mi ero incuriosito di queste PDC che mi avrebbero permesso caldo freddo. Ma a quanto pare l'investimento è elevato rispetto alla soluzione ultima che mi state dando.
                                E secondo voi... quanti e che tipo di condizionatori dovrei installare per il raffrescamento?

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                                • #17
                                  Ciao Ugo2013,

                                  se metti piano a induzione per cucinare ti costa uguale, sia come acquisto che consumo (forse anche qualcosina meno), ma credo sarà la moglie che lo apprezzerà di più.

                                  Mi sembra poi strano che per una casa nuova non sei obbligato a mettere il FV.
                                  Come detto però il consumo maggiore lo avrai per raffrescare non per riscaldare, e il FV potrebbe anche aiutarti con il tetto, come diceva ivanb, a ventilare meglio il tetto e praticamente ti raffreschi gratis.
                                  Una pdc aria/acqua che vada alla grande in Sicilia costa si e no 1.000/1.500 euro di più di una caldaia a metano, certo che se a te con 6-7000 euro mettono caldaia a metano + 150 mq di radiante, beh sinceramente non so cosa ti mettono.
                                  Cavolo, il Dott Nord Est, non crede quando dico che con 3.000 euro si mette una caldaia a condensazione con climatica e sonda esterna e a te con 7.000 euro ti mettono caldaia a metano + addirittura 150 mq di radiante.

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                                  • #18
                                    Quindi per il raffrescamento che tipi e quanti condizionatori dovrei mettere?

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                                    • #19
                                      mi spiace, ma non sono "esperto" del freddo....
                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                      • #20
                                        Quindi per il raffrescamento che tipi e quanti condizionatori dovrei mettere?

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                                        • #21
                                          Ciao Ugo2013,

                                          il tipo c'è ne sono di vari modelli, io consiglio quelli con il nuovo gas r32, tipo daikin ftxm con un ottimo rapporto prestazione prezzo, per il dimensionamento serve un termotecnico che calcoli le dispersioni in base ad isolamento e tutto per dimensionare sia il generatore per raffrescamento che per riscaldamento.

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                                          • #22
                                            Grazie mille a tutti per i consigli preziosi

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                                            • #23
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                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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