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**AndreaUD** · 01-02-2018, 10:33

P.S.
Per i lavori ho le capacit� e l'attrezzatura, ma purtroppo un p� di carenza di basi teoriche, le modifiche a cui pensavo (provvisorie) erano l'installazione di una valvola anticondensa (presenza di molti residui catramosi sulle pareti della scambiatore della TC), sostituzione di alcuni detentori con nuovi con testina termostatica, probabilmente anche installazione di un paio di valvole di zona per sezionare l'impianto e gestirlo con TA (al momento non presenti). La superficie riscaldata adesso � circa 230 mq....

Adesso sono nelle vostre mani (per favore non consigliatemi un tecnico competente che qua scarseggiano...)

**Dott Nord Est** · 01-02-2018, 10:34

tu con il gasolio puoi fare anche il conto termico...

**AndreaUD** · 01-02-2018, 10:37

Buongiorno DottNordEst, presumo tu intenda in fase di ristrutturazione, in caso sar� tra un paio d'anni. Ora come ora sto cercando di ottimizzare quello che c'�, anche perch� (strano) i fondi scarseggiano....

**Dott Nord Est** · 01-02-2018, 11:17

appunto perch� i fondi scarseggiano.....
il conto termico ti permette di avere soldi in c/c tramite bonifico
cio�, ti arrivano soldi sonanti in base a vari parametri
cmnq � da valutare, tenendo conto appunto anche dei futuri lavori (cio�, conviene spendere ora su una cosa non ottimale e bruciare gasolio, o conviene fare tutto nuovo e giusto sfruttando il CT2.0, dimensionando l'impianto per il futuro?)

**AndreaUD** · 01-02-2018, 11:24

l'idea � quella infatti, adesso � una situazione temporanea, poi vorrei integrare anche acs con la TC, ed eventualmente termostufa a pellet per sopperire a quando non sono in casa (o anche caldaia a pellet, li si vedr�), e puffer e quant'altro risulter� idoneo. Adesso vorrei solo ridurre lo spreco (ho paura sia tanto) e automatizzare un minimo l'impianto per comodit�. Il mio dubbio principale � il montaggio dell'anticondensa, non per la validit�, anzi ne sono piu che convinto, il dilemma � su cosa accade se manca energia elettrica, cercher� di allegare uno schema dell'impianto.

**Dott Nord Est** · 01-02-2018, 11:25

si, con un disegno si capisce meglio

**AndreaUD** · 01-02-2018, 11:28

immagino, adesso cerco di capire come allegare, anche perch� � un mezzo casino, l'impianto lo aveva fatto mio pap�, solo le saldature le aveva fatte fare a un amico idraulico, comunque lui aveva il patentino per la conduzione di generatori di vapore (negli anni 70), completamente a digiuno proprio non era...

**AndreaUD** · 01-02-2018, 12:12

vediamo se va

**Dott Nord Est** · 01-02-2018, 12:14

quindi tutto l'impianto � a vaso aperto?
caldaia e tc scaricano nello stesso fluido senza nessun separatore ? se si, la somma dei kw quanto fa ?
devi aggiungere solo l'anticondensa sul tc ?
che distribuisce il calore agli impianti, � il circolatore del tc o della caldaia a gasolio ?

**AndreaUD** · 01-02-2018, 12:14

ok a grandi linee questo � l'attuale, volutamente omesso valvole di intercettazione, un'altro mio dubbio � il fatto che i circolatori lavorino opposti, cosa che sapevo gi� (errori in fase di realizzazione) presumo ora toccher� sistemare. Se riesco posto particolare di come � allacciata la TC, foto magari

**AndreaUD** · 01-02-2018, 12:16

praticamente si, la somma adesso vedo. purtroppo l'impianto � quello che �.... al tutto ci sono appesi 6 ventilconvettori e 2 radiatori

**Dott Nord Est** · 01-02-2018, 12:18

quale circolatore � deputato alla distribuzione del riscaldamento ?

**AndreaUD** · 01-02-2018, 12:20

Ah ah, entrambi... uno � comandato dalla caldaia, l'altro del termostato della TC

**Dott Nord Est** · 01-02-2018, 12:23

entrambi lavorano sulla stessa linea...... ma non � detto che entrambi servano alla distribuzione....

se vuoi fare a norma >35 kw serve compensatore e anticondensa
se vuoi fare a norma <35 kw serve piastra di scambio e anticondensa

**AndreaUD** · 01-02-2018, 12:32

Da quello che ho capito se si accende TC lavora uno, se si usa la caldaia in riscaldamento lavora l'altro. Faccio in modo che non lavorino mai in contemporanea, mio pap� mi aveva detto che � stato un errore in fase di realizzo, inesperienza. Adesso vedo dei kw, ma sono abbastanza sicuro che superiamo i 35

**Dott Nord Est** · 01-02-2018, 12:34

allora basta aggiungere un'altro circolatore

se si superano i 35 kw, e si vuole essere a norma con il compensatore, serve schema e installazione a norma ex ISPELS (ora INAIL)
oppure si usa la piastra di scambio

**AndreaUD** · 01-02-2018, 12:35

allora caldaia p nominale 31.4, TC P tot da 11.6 a 17.4

**Dott Nord Est** · 01-02-2018, 13:48

ok, quindi ben oltre 35 kw
se il tc non scambia ad esempio con serpentina immersa, sei fuori norma per come � fatto ora l'impianto

**AndreaUD** · 01-02-2018, 14:14

quindi la soluzione piu 'semplice' sarebbe mettere uno scambiatore a piastre appena dopo la caldaia, per separare i circuiti.

**Dott Nord Est** · 01-02-2018, 14:16

lo scambiatore si usa sul generatore meno usato

**AndreaUD** · 01-02-2018, 14:20

il meno usato � la caldaia, fa solo acs e in riscaldamento la faccio partire qualche ora la notte per non far andare troppo gi� le temperature, in percentuali direi 80% TC e 20% caldaia come utilizzo

**Dott Nord Est** · 01-02-2018, 15:10

sapendo per� che il circolatore tc e il circolatore secondario del gasolio non dovrebbero funzionare in contemporanea, per evitare contrasti di portara

**AndreaUD** · 01-02-2018, 15:15

Eh, li ho dovuto fare la furbata per adesso, ho un orologio che controlla il consenso al riscaldamento della caldaia, lavora in orari in cui sono sicuro che l'altro non gira pi�, se metto uno scambiatore fuori dalla caldaia il suo far� solo la circolazione tra la caldaia e lo scambiatore, quello della TC far� tutto il resto, sia che stia scaldando la TC o la caldaia, ma almeno separo i circuiti e mi tolgo una rogna.

**AndreaUD** · 01-02-2018, 15:28

Per rispondere alla domanda di prima, si vorrei mettere l'anticondensa sulla TC, ma poi non so come si comporterebbe in caso di mancanza di elettricit�, o comunque guasto al circolatore. Da quello che ho visto neanche il vaso aperto non � il massimo, non ho un reintegro automatico dell'acqua, il carico si fa manualmente da sotto adesso, mettendo l'anticondensa andrei a chiudere il ritorno alla TC che quindi espanderebbe ma poi potrebbe ritrovarsi senza acqua, o comunque poca, e magari caricata da poco e con nessuno in casa. Almeno questo succederebbe usando valvola a tre vie tipo caleffi o esbe, con un gruppo di circolazione completo che ha la clapet il problema non si pone piu di tanto, rimane il reintegro automatico da risolvere.

**Dott Nord Est** · 01-02-2018, 15:40

il tc ha una serpentina libera dentro ?

**AndreaUD** · 01-02-2018, 15:43

Non mi risulta, ha solo le connessioni di mandata e ritorno, e quelle elettriche per il consenso al circolatore dato che il termostato � interno alla TC

**AndreaUD** · 01-02-2018, 15:45

Adesso � allacciata cos�, sulla sx il fianco della TC, i due tubi vanno verso l'alto all'impianto e al vaso, verso il basso a un cunicolo dove a 15 mt c'� la CT con la caldaia

**Dott Nord Est** · 01-02-2018, 15:55

se non sei sicuro del vaso aperto, puoi collegare anche una valvola di scarico termico con reintegro automatico

**AndreaUD** · 01-02-2018, 16:01

Il vaso aperto alla fine � un bidone che terr� 30-40 litri a occhio, sotto arriva la mandata, a circa met� mi pare esca il ritorno, sopra c'� lo sfiato sul tetto, altro non c'�. Tra l'altro mi pare ci sia una saracinesca alla base praticamente chiusa, per non 'buttare' il calore, peccato che cos� sia anche praticamente inutile il vaso. Pensavo di sostituirlo infatti, solo che in soffitta non ho allaccio alla rete idrica per fare il reintegro. � un p� un casino sinceramente, non � mai successo niente in 40 anni, ma si sa, basta una volta....
Comunque verifico che sia cos�

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