annuncio

**Dott Nord Est** · 15-05-2018, 20:34

Originariamente inviato da matteocorna77 Visualizza il messaggio

Ok cos� faccio anche io, non capisco solo dove viene detto che la fattura deve riportare il codice della certificazione in quanto si parla solo di conservare le "fatture della biomassa acquistata".

non c'� scritto infatti, ma per essere sicuro, faccio indicare in fattura il codice certificazione del prodotto
con quello puoi andare in internet e scaricarti anche la certificazione ufficiale
qualsiasi venditore non ha problemi a scriverlo

**scresan** · 15-05-2018, 22:38

Comprate solo ENplus A1 che abbia stampigliato il logo + nr di identificazione sul sacchetto e sulla fattura di acquisto.

Se vi viene fornito tramite autobotte serve anche certificazione del distributore.

Le truffe sono altra cosa, per quelle bastano le "mutande di lamiera!"

Gli omaggi ancora un' altra. O meglio le cessioni di beni per autoconsumo personale dell' imprenditore o ad altre finalit� estranee all' impresa (autoconsumo esterno) sono soggette all' applicazione dell' iva. Esenti solo se al momento dell' acquisto non � stata detratta in modo integrale l' iva.

Omaggi di grosse quantit� di pellet (art.15 e soggette ad iva) insieme alla fornitura di un impianto soggetto a contributo in conto termico..... non sono ben viste dal GSE e di solito chi li utilizza produce 2 fatture distinte.

Il sospetto che potrebbe nascere da parte degli ispettori GSE, che il conto termico abbia pagato in parte anche il combustibile e non solo l' impianto, ovvero in verifica vedranno tutte e due le fatture, anche quella del pellet omaggio

Ricordo a tutti i beneficiari del Conto termico, che saranno solo loro a rispondere della correttezza del tutto in quanto SR (soggetti responsabili).
Quindi piedi di piombo e occhio a cosa firmate.

@matteocorna77. Secondo me no, la din plus non � la stessa cosa della ENplus:

"Il marchio Din Plus valuta l'intero processo di produzione e certifica che il prodotto finito risponda a determinati parametri riguardanti le caratteristiche fisiche (diametro, lunghezza), il potere calorifico, la resistenza all'abrasione, il peso specifico, la percentuale di ceneri, l'umidit� residua e la percentuale di additivi. Ad esempio, la percentuale di zolfo nei prodotti a marchio DIN Plus non deve superare lo 0,04%; il cloro non deve superare lo 0,02%

mentre la

Certificazione Enplus
Si tratta di una certificazione rilasciata dal Deutsches Pelletinstitute, e si basa sulla normativa tecnica europea EN 14961 (in Italia corrisponde al pacchetto normativo UNI EN 14961). Tale certificazione attesta che l'intera filiera di produzione dei pellet � controllata e che i prodotti realizzati rispondono a determinati parametri. Per ogni produttore che si avvale del marchio EN Plus per i propri prodotti, sono previsti ogni anno dei controlli sull'intero processo di fabbricazione.

Processo di produzione � diverso da filiera di produzione, molto diverso. Ovvero la provenienza della materia prima.

Secondo me, solo la ENplus rispetta in pieno l' allegato X, parte II, sezione 4, par.1 lett. d!

Chiaramente sempre e solo secondo il mio modestissimo parere!!!

**Dott Nord Est** · 15-05-2018, 23:03

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

Gli omaggi ancora un' altra. O meglio le cessioni di beni per autoconsumo personale dell' imprenditore o ad altre finalit� estranee all' impresa (autoconsumo esterno) sono soggette all' applicazione dell' iva. Esenti solo se al momento dell' acquisto non � stata detratta in modo integrale l' iva.

allegato il riferimento corretto, bisogna stare attenti a non confondere le cose:

(spero che la spiegazione sia esaustiva e chiuda il discorso)

**Dott Nord Est** · 15-05-2018, 23:17

per quel che riguarda il pellet ammesso dal conto termico, allego quanto segue:

qui si legge a cosa corrisponde il pellet a norma UNI EN ISO 17225-2 : Certificazione del pellet : En Plus, Din Plus, Onorm, Pellet Gold

**scresan** · 15-05-2018, 23:24

ok se, come dicevo, (ma meglio che ti confronti con il tuo commercialista, )

non sia stata operata, all�atto dell�acquisto o dell�importazione, la detrazione dell�iva ai sensi dell�art. 19 del D.P.R. 633/1972.

Personalmente non emetterei fattura, ma semplice DDT con la stessa dicitura di esenzione.

Comunque, ti stavo dando ragione, anche se certe operazioni portano piu' problemi che benefici, in caso di verifiche fiscali!

**scresan** · 15-05-2018, 23:30

.... il problema � quell'

"ivi incluso il rispetto delle condizioni previste dall' allegato X...."

........

Sezione 4
Individuazione delle biomasse combustibili e delle loro condizioni di utilizzo(parte 1, sezione 1, paragrafo 1 lettera n) e sezione 2, paragrafo 1, lettera h))

1. Tipologia e provenienza ------> filiera che ha solo la ENplus. ( e forse la nuova certificazione aiel)

**aldo55** · 16-05-2018, 07:26

Che p***e ragazzi.. se continua cos� al posto del pellet prestagionale dovr� comprare una barca per gli spostamenti..

..

**tecno72** · 16-05-2018, 08:29

Io ho usato questo e mi son trovato benone solo che in prestagionale non riesco a trovarlo........

Inviato dal mio SM-J710F utilizzando Tapatalk

**matteocorna77** · 16-05-2018, 11:47

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

Processo di produzione � diverso da filiera di produzione, molto diverso. Ovvero la provenienza della materia prima.

Secondo me, solo la ENplus rispetta in pieno l' allegato X, parte II, sezione 4, par.1 lett. d!

Chiaramente sempre e solo secondo il mio modestissimo parere!!!

Certo che se il GSE facesse maggiore chiarezza non sarebbe una brutta cosa!
Certificazioni Pellet // Francia Pellet

File allegati

**Dott Nord Est** · 16-05-2018, 14:05

matteo, cmnq � semplicissimo:

basta chiamare il GSE e chiedere, rispondono sempre e subito 800.16.16.16

La loro risposta di 3 minuti fa: E' VALIDO QUALSIASI PELLET LA CUI CERTIFICAZIONE FACCIA RIFERIMENTO ALLA UNI EN ISO 17225-2

**scresan** · 16-05-2018, 23:59

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

La certificazione del pellet � di estrema importanza e permette al consumatore di scegliere un prodotto efficiente. Le certificazioni del pellet sono numerose e si differenziano in base ai requisiti necessari per ottenerle. Prima di scegliere un combustibile legnoso per il proprio impianto di riscaldamento domestico � utile conoscere la normativa tecnica di riferimento e assicurarsi che il prodotto che si vuole acquistare risponda alle caratteristiche qualitative previste dalle norme comunitarie.

La normativa tecnica comunitaria, vigente anche in territorio italiano, non � l'unico metodo che un acquirente ha per essere sicuro della qualit� del prodotto; esistono anche alcune certificazioni, utili ad accertare che il combustibile legnoso che si intende acquistare risponda a determinati parametri e alle esigenze di sostenibilit� ambientale.

Certificazione Enplus
Si tratta di una certificazione rilasciata dal Deutsches Pelletinstitute, e si basa sulla normativa tecnica europea EN 14961 (in Italia corrisponde al pacchetto normativo UNI EN 14961). Tale certificazione attesta che l'intera filiera di produzione dei pellet � controllata e che i prodotti realizzati rispondono a determinati parametri. Per ogni produttore che si avvale del marchio EN Plus per i propri prodotti, sono previsti ogni anno dei controlli sull'intero processo di fabbricazione.

Le classi di qualit�
Lo schema di certificazione EN Plus definisce tre diverse classi di qualit� del pellet. Tali classi si basano su quanto previsto dalla ISO 17225-2 e sono:

EN Plus A1
EN Plus A2
EN Plus B

Le tipologie di legno riportate in Tabella 1 possono essere utilizzate come materia prima per la produzione di pellet, in accordo con lo standard ISO 17225-2. La selezione delle materie prime � invece definita nella ISO 17225-1.

Riquoto le stesse cose, vedo che ci sono i riferimenti specifici solo per ENplus.

Le risposte del gse sarebbero preferibili via mail, ovvero scritte (verba volant), e visto che vi siete mossi per telefono, qualcuno potrebbe verificare con richiesta scritta al gse se le caratteristiche delle materie prime previste dall' allegato X rientrano anche nelle altre certificazioni.

Se qualcuno ha documenti specifici potrebbe postarli, per chiarire definitivamente la questione.

**Lorenzovicenza** · 17-05-2018, 19:31

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

Ciao Lorenzovicenza,

scusa come fai a dire che avresti speso 3.000 euro di metano ? Confrontando il prezzo del metano che tutti possono avere (trovaofferte ARERA) e questo prezzo del pellet per quei consumi, il delta � forse 150/200 euro (se non hai trasporto, altrimenti anche meno)

Note di Moderazione:

eliminata parte flame e che pu� violare la privacy. Accuse varie vanno fatte in altri sedi e non certo in questo forum.
Questo � il primo avvertimento. E ovviamente vale per tutti e non solo per utenti supporter. Giusto per specificare.
Eroyka

se paghi il metano a 0,49 euro a metro cubo...

**Lore_** · 17-05-2018, 23:38

Ciao Lorenzovicenza,

continuo a non capire, 56,25 ql di pellet a 3,68 euro al sacchetto sono 1380 euro, e considerando un rendimento del 90 % della caldaia a pellet corrispondono a circa 2.500 mc di metano che costa, facendo oggi un contratto con il migliore fornitore del libero e bloccando il prezzo per 1 anno circa 1.660 euro, quindi con il pellet risparmia 280 euro l'anno perch� non ha il trasporto, altrimenti il risparmio � anche meno.

Ma a te con 40 euro di trasporto per fare 40 km quanto te ne portano di pellet, perch� dalle mie parti un trasporto con sponda idraulica a quei prezzi non si trova.

**biomassoso** · 10-06-2018, 09:09

qualit� secondo UNI EN ISO 17225-2:2014

cerco di fare un po' di chiarezza:

su nessun documento UFFICIALE istituzionale che sia ministeriale nazionale regionale provinciale o comunale pena nullit� si trover� MAI il riferimento alla ENplus che � un consorzio privato a scopo di lucro ma semplicemente richiedono la rispondenza alla 17225-2:2014 e che un organismo terzo, che cio� non abbia conflitti d'interessi con chi si fa certificare, attesti questo requisito

che poi il marchio ENplus che si appoggia sulla norma di cui si sopra sia un formidabile parachia@@e per il bottegaio di turno o per la E.sco che vende calore scontando iva sul pellet al 10% � un'altra storia

**cristian29** · 11-06-2018, 22:55

Qualcuno di voi conosce il TAIGA pellet?

**scresan** · 11-06-2018, 23:39

Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggio

cerco di fare un po' di chiarezza:

..............

Secondo me ci sono 2 aspetti:

1- certificazione di prodotto (qualit� del pellet, certificato da ente terzo, che poi non � terzo ma di solito � ente costituito dai produttori e sostenuto con "gabella" dagli stessi, ma cos� funziona nel 99% dei settori!!)

2- certificazione di filiera, appunto qualcuno che garantisca che il legname utilizzato arrivi da materie prime secondo allegato X etc. E chi lo fa? Appunto un ente certificatore che certifica anche la filiera, ovvero la provenienza del legno.

Sia chiaro, che nessuno controller� da dove arriva la materia prima ..... ma solo la documentazione (ddt, fatture, etc) che ne qualifica fornitore e provenienza.....

Nell' alimentare funziona cos� da anni, in aggiunta a dei protocolli volontari di produzione e l' utilizzo improprio di un prodotto tipico porta a conseguenze penali pesantissime (vedi prosciutto di parma e san daniele!). Nelle biomasse, da quanto ho capito, al massimo si perdono gli incentivi, ovvero si restituiscono + interessi!

Biomassoso, ....... vedo che stiamo facendo un discorso "accademico", poco seguito da chi � alla ricerca di pellet all' ultimo prezzo..... quindi la chiudo qua!

Grazie per le info!

**biomassoso** · 12-06-2018, 14:28

bah...io credo che a qualcuno possa anche interessare cosa pensa GSE del pellet coi noti numerini a pagamento

**crisu** · 07-09-2018, 08:21

Salve, vorrei acquistare un bancale di pellet da questa ditta: Home page , il pellet ameco pellet certificato, ma viste fregature sel web, non c'� mai da fidarsi.
C'� qualcuno che li conosce o a gi� acquistato da loro?
Grazie.

**Lucamax** · 07-09-2018, 08:46

Io non conosco nessuno e pago solo quando scaricano il pellet a casa mia , � l'unico modo per non farsi fregare.

**crisu** · 29-09-2018, 14:48

Salve, vi aggiorno:
come scritto nel loro sito "Nome ditta(occultato) organizza e gestisce appunto i Gda, dando cos� a tutti la possibilit� di acquistare a prezzi da ingrosso pur non costringendo ad acquistare in quantit� eccessive, l'iscrizione � gratuita, esistono 4 tipologie di Gda: �Gda senza anticipo all�ordine�, �Gda con anticipo del 30% all�ordine�, �Gda con anticipo 50%�, "Gda con pagamento totale anticipato all'ordine". ".

Dopo aver comunicato che avrei anticipato il 30%, non ho ho ricevuto pi� nessuna mail.
ne di conferma ne di rinuncia....

**Dott Nord Est** · 29-09-2018, 16:50

crisu,
leggo sopra che consumi un bancale di pellet
ma ti conviene per una quantit� cos� esigua aderire a chiss� quale gruppo o cose simili?
per una spesa cos� irrisoria, compralo buono A1 e vicino a casa

**crisu** · 29-09-2018, 17:08

Si concordo a pieno con te, purtroppo nella mia zona un pellet A1 si parte da � 4,70 OT con questo prezzo forse � ancora pi� conveniente il metano, casa aggiornata in classe B, con pavimento radiante.

**Dott Nord Est** · 29-09-2018, 18:11

se hai una casa in classe B, di metratura limitata e radiante, forse il metano � la scelta migliore se non trovi pellet a prezzo normale
di che zona sei e quanti mt sono la casa ?

**crisu** · 29-09-2018, 19:06

Abito vicino a Siena, la casa sono circa 80 mq.
Secondo i miei calcoli sino a 4� a sacchetto � conveniente oltre no.

**Dott Nord Est** · 29-09-2018, 19:09

Con 80 mt classe B, non conviene di certo il pellet. A metano consumerai qualche centinaio di euro....

**stilton** · 19-11-2018, 21:31

finto pellet A1

salve avevo aperto questa discussione per tempo, fatto analisi, verificato il pellet da comprare per prepararmi alla stagione risparmiando qualcosa rispetto allo scorso anno pagandolo comunque 4,28;
pellet certificato a1 venduto da una azienda della zona;
ripeto provato nella mia solarfocus andava bene ne prendo 3 bancali e ne prenoto altri 4......inizio ad usarlo e dopo tre gg vi allego la foto che spiega tutto;
bloccata la caldaia che va in surriscaldamento a causa di tocchi che vanno ad ostruire la griglia, altro che A1 certificato....Non amo avvocati e cause ma questa cosa si pu� configurare come una truffa se riesco a dimostrare che quello non � un A1?
perch� un A1 non pu� fare una cosa del genere! non dico il nome perch� veramente sto pensando ad una denuncia, non so cosa comporter� ma sono stanco di questi personaggi.
Sono felicissimo di aver scelto la soluzione pellet e felicissimo della caldaia ma questa giungla del pellet, per chi ne consuma tanto, � veramente sconfortante; mi sa che debbo tornare agli austriaci costano ma almeno sono sempre quelli nel 2017 come nel 2018

**Lore_** · 19-11-2018, 22:30

Ciao stilton,

per�, almeno, mostra un sacco di quella specie di "pellet" cos� almeno chi legge vedr� di non comprarlo e aiuti altri utilizzatori a districarsi in questa giungla.
Certo che se fossi in te un p� di quel pellet lo farei analizzare, prova a sentire questa ditta e vedi cosa ti fa spendere, e comunque da questo rivenditore ci tornerei, gli spiegherei cosa � successo, se � una persona seria si riprende tutta quella mer*a e te ne da dell'altro come si deve, altrimenti basta anche portarne un campione al Nucleo Antisofisticazione e Sanit� dei Carabinieri (NAS) e vedrai che poi gli fanno loro un bel controllo come si deve.
Se si vuole migliorare questa giungla non bisogna far finta di nulla.

**scresan** · 20-11-2018, 00:20

.... potrebbe contenere in parte agropellet (mais, grano e cereali vari il cui prezzo � sotto i 15 euro/qle) che dentro una caldaia a gasificazione come la solarfocus da il massimo dei problemi.

Prova a regolare le T di lavoro, ovvero cerca in tutti i modi di diminuire le T di gasificazione, in quanto piu' alte sono peggio fanno alle ceneri a basso punto di fusione, come quelle dei cereali.

Non � detto che quel pellet non rispetti i requisiti minimi previsti per quella classe di prodotto.

Non � la quantit� di cenere a creare il problema ma la tipologia di sali che contiene.

P.S.: come funziona quel braciere? � autopulente, cio� ribalta la griglia ?? Perch� non si staccano le croste?

**stilton** · 20-11-2018, 07:15

Salve scresan no il braciere � fisso ma lo scorso anno usando il pellet giusto non ho mai avuto bisogno di pulirlo era perfetto,certo si consuma ma non si sono mai formate incrostazioni

**damiii** · 20-11-2018, 08:09

Metti anche una foto del sacco di pellet: magari � quello che uso io e che finora mi son sempre trovato da dio...a quel punto puoi capirne un attimo di pi�..

annuncio

pellet scelta prestagionale 2018

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta