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Discussione: Ecco perché sul PM10 non ve la raccontano giusta

  1. #61
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    Quote Originariamente inviata da manfre73 Visualizza il messaggio
    chissà di che energia pulita parlano....
    quindi?
    esponi la tua soluzione percorribile anche dalla siora Maria......

    IL RISCALDAMENTO A LEGNA, PELLET, CIPPATO E SOLARE TERMICO

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  2. #62
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    tu rispondi a me su che energia pulita hanno messo in cina...riducendo il particolato...
    una biomassa più pulita cè, io sono a favore se rottami vecchia stufa o caminetto. se hai metano non sono daccordo. tutto qua.
    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 lt. Impianto Fotovoltaico 6 kw Winaico. VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg. Cucina a induzione. No gas. contratto Enel 6 kw.

  3. #63
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    tu rispondi a me su che energia pulita hanno messo in cina...riducendo il particolato...
    abito in italia e non in cina, quindi guardo cosa "realmente" cosa posso fare qua


    una biomassa più pulita cè, io sono a favore se rottami vecchia stufa o caminetto
    e chi ha mai negato il contrario?
    sarei pure stupido commercialmente a non favorire la nuova tecnologia nei generatori

    . se hai metano non sono daccordo.
    e se a metano consumo 3000 euro, e magari a legna mi scaldo gratis perchè ce l'ho, perchè non dovrei farlo (tanto più se ho problemi economici...)? (con generatore moderno)

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  4. #64
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    dott... di certo non sei stupido, tu non chiamarmi bambino che batte i pugni. ho le mie idee. non apostrofarmi.
    resta in tema PM.... il prezzo è altro argomento. parliamo di emissioni. alla siora maria servono anche i soldi per l'impianto moderno a biomassa se nun cell'ha!
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  5. #65
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    dott... di certo non sei stupido
    thanks


    tu non chiamarmi bambino che batte i pugni. ho le mie idee. non apostrofarmi.
    nel senso che non bastano le idee, servono anche le soluzioni plausibili e percorribili, altrimenti si chiama utopia. Mi piacerebbe andare sulla luna in bici, ma non posso....

    resta in tema PM.... il prezzo è altro argomento.
    magari dimentichi che qualsiasi cosa si faccia, servono soldi, dinari, schei.....


    alla siora maria servono anche i soldi per l'impianto moderno a biomassa se nun cell'ha!
    dipende, c'è il CT2.0, c'è la detrazione, può avere legna gratis, ecc ecc
    ogni caso si valuta a parte, senza fare di tutto un calderone..... come invece "alcuni" fanno.....

    ripeto la mia domanda: COSA FARESTI TU PER RISOLVERE, FACENDO DI CONTO CON I SOLDI ?
    sai quante "siore maria" ci sono in giro? milioni.......
    per dimostrare maturità nel discorso (non intendo certo quella anagrafica), dovresti uscire dalla tua limitata visione radical-verde e fare i conti con la realtà, che è completamente dal tuo mondo ideale.
    "sarebbe bello" per tutti non faticare, scaldarsi con l'elettricità, avere case classe A+++, ecc ecc.... ma la realtà è diversa.... tutto qua.
    e con la realtà noi tutti dobbiamo fare i conti, semplice....

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  6. #66
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da manfre73 Visualizza il messaggio
    non ho detto questo. sforzati di leggere.....
    Sei che tu che ti devi sforzarti di leggere, sei tu che hai scritto:

    "il diritto a scaldarsi non prevale sulla salute pubblica"
    Quindi quando scrivi :
    quindi occhio alle affermazioni (sbagliate) che fai.
    Non c'è nessuna affermazione sbagliata, quello, "il diritto a scaldarsi non prevale sulla salute pubblica" l'hai scritto tu .

    Noto che sul merito di quello che ho scritto e cioè che la tua affermazione è pericolosa perché mette la salvaguardia dell'ambiente sopra l'uomo , non hai detto nulla.
    Caldaia Lazar Smartfire 22kw , sonda lambda,240 lt serbatoio pellet, modulo Econet300 , Puffer Galmet multiinox 600 lt, Collettori solari Ksg21.

  7. #67
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da manfre73 Visualizza il messaggio
    tu rispondi a me su che energia pulita hanno messo in cina...riducendo il particolato..
    ma nonostante tutto rimane la nazione più inquinante in assoluto del mondo..
    poi da ignorante vorrei capire questa energia pulita da dove proviene.. hai voglia di fare mega impianti solari a forma di panda o chissà che.. sempre pannelli solari sono.. cosa ci vuole per costruirli, che materiali si usano, li smaltimento etccc.. non vorrei che alla fine hai tappato un buco da una parte e se ne crea uno più grosso dall'altra.. magari fra qualche decennio si scopre che emettono sostanze peggiori dei manufatti di ammianto del secolo scorso..
    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - Uw infissi zona C, 2.6W/m2K - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

  8. #68
    Monumento

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    Lucamax ...e leggi anche il resto..

    Dove non ce' pace.... lo trovi? Mi devo autoquotare? Su....

    Ribadisco....il diritto a scaldarsi come ti pare non prevale...ma e' gia cosi per la legge...vedi accord bacino padano....più se non sei d'accordo ok. Ma cosi è. E per fortuna. Anche se ancora non basta.
    Così come se devi usare auto euro 0 con le restrizioni non puoi...

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    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 lt. Impianto Fotovoltaico 6 kw Winaico. VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg. Cucina a induzione. No gas. contratto Enel 6 kw.

  9. #69
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    Quote Originariamente inviata da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    Primario, secondario...mi sembra una distinzione di secondo livello, se non l'ennesima scusa per dare la colpa agli "altri".
    Sei proprio forte.... pretendi di aprire una discussione che parla di “fonti autorevoli” però quando si comincia a parlare “autorevole” e scientificamente corretto ci metti la tua personalissima opinione.....

    Chissenefrega di cosa pensi tu! Se vuoi FATTI parla di FATTI, non di OPINIONI! PM primario e secondario sono FATTI!!!! Se non si comincia a parlare LA STESSA LINGUA si può dire tutto e il suo contrario.... quindi ben venga la distinzione tra fonti primarie e secondarie del PM..... altrimenti non capirai MAI perché sono Milano e Brescia le città più inquinate del nord Italia, con le loro caldaie a metano e i teleriscaldamenti, e non invece Sondrio, con la sua biomassa!
    Segui il mio impianto solare termico ad integrazione riscaldamento con Rotex HPU Hybrid sul web:
    Solare termico di Sergio&Teresa
    Impianto Fotovoltaico: 12 Sanyo HIP 215, 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°, Inverter SMA Sunny Boy 2500

  10. #70
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    Quote Originariamente inviata da aldo55 Visualizza il messaggio
    ma nonostante tutto rimane la nazione più inquinante in assoluto del mondo..
    e infatti cercano di ridurre le emissioni con energia pulita...

    I record della Cina nel fotovoltaico

    È difficile prevedere le conseguenze della scelta di Trump, ma per ora il presidente cinese Xi Jinping si ritrova tra le mani un grosso vantaggio da gestire. Il governo cinese ha intenzione di investire 360 miliardi di dollari nelle energie rinnovabili entro il 2020, con la creazione di 13 milioni di nuovi posti di lavoro. Ad oggi, l’11 per cento dell’energia utilizzata è pulita, ma si prevede che la percentuale salga al 20 per cento entro il 2030. 80 gigawatt provengono dalle centrali solari.
    La Cina è alla ricerca di soluzioni innovative: punta a costruire pannelli adatti a sopportare il clima desertico e l’umidità delle foreste tropicali. È la “terra dei record”: vanta il più grande impianto fotovoltaico su terra del mondo, quello più tenero (a forma di panda) e l’impianto fotovoltaico galleggiante più esteso.
    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 lt. Impianto Fotovoltaico 6 kw Winaico. VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg. Cucina a induzione. No gas. contratto Enel 6 kw.

  11. #71
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    Lucamax.... questo divieto qui sotto significa che per tutelare l'aria di tutti gli impianti a biomassa poco efficienti devono stare spenti se hai metano.....
    cosa prevale? il diritto a scaldarsi come ti pare?

    L'utilizzo di questi generatori dovrà quindi seguire queste nuove regole:a) a decorrere dal 1 ottobre 2018, nelle unità immobiliari dotate di sistema multi combustibile ubicate nei Comuni i cui territori sono interamente ubicati a quota altimetrica inferiore ai 300 m, dal 1 ottobre al 31 marzo di ogni anno è vietato l’uso di biomassa legnosa nei generatori di calore con classe di prestazione emissiva inferiore a “2 stelle” e nei focolari aperti o che possono funzionare aperti. Dal 1 ottobre 2019 il divieto è esteso ai generatori di calore alimentati a biomassa con classe di prestazione emissiva inferiore a “3 stelle”. Nei Comuni i cui territori siano posti ad altitudini anche in parte superiori a 300 m, i Sindaci dovranno individuare con proprio atto le zone situate al di sotto della suddetta quota cui si applica il presente divieto che, in caso di mancata individuazione, si applicherà a tutto il territorio comunale;
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  12. #72
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    benissimo.....
    non si eliminerà la biomassa, ma si dovrà usarla su generatori appropriati.
    lo diciamo da anni !!!!

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  13. #73
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    per me già solo eliminare i camini aperti o le stufe è un passo da gigante... ma non sarà cosi facile.... la siora Maria deve spendere i suoi pochi danè per avere le stesse rogne di prima. se le parli di PM pensa a DiPietro....
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  14. #74
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    Quote Originariamente inviata da manfre73 Visualizza il messaggio
    per me già solo eliminare i camini aperti o le stufe è un passo da gigante...
    manfre....
    se questo è il tuo libero pensiero (condivisibile da molti, pure da me).....perchè allora sei contro TUTTA la biomassa ???

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  15. #75
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    sei tu (e non solo tu) il prevenuto nei miei confronti. leggete bene tutto quello che uno scrive.... ho già detto e ridetto. dove non cè metano pace.... che vuol dire che se non ti portano il metano non puoi nemmeno scegliere. la siora maria deve spendere il quadruplo a gpl? anche no, altrimenti muori di fame. o di freddo. ergo va a legna. ci sta.
    ribadisco per la centesima volta. dove cè metano io il ct non lo darei. cè fonte più pulita. se passi da vecchio generatore inquinante ok. questa la mia idea. se tutti passassero a legna o pellet da metano sai il disastro ? a parte che il costo della biomassa schizzerebbe su da far decadere la convenienza, e si abbasserebbe di contro il metano... quindi è questione di domanda offerta.
    ne abbiamo parlato tanto... chi usa biomassa spesso la usa male (tanto costa poco, manca la consapevolezza), ho già citato una miriade di situazioni. non ci torno su. se poi si pensa che l'inquinamento nonha a che fare con la salute pubblica...(vedi lucamax)... commenta anche questo....
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  16. #76
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    sei tu (e non solo tu) isel prevenuto nei miei confronti. leggete bene tutto quello che uno scrive.... ho già detto e ridetto. dove non cè metano pace....
    e sai in quanti posti non c'è? per milioni di famiglie....


    la siora maria deve spendere il quadruplo a gpl? anche no, altrimenti muori di fame. o di freddo. ergo va a legna. ci sta.
    ben detto


    ribadisco per la centesima volta. dove cè metano io il ct non lo darei.
    infatti non c'è il CT2.0 biomasse se hai il metano...

    passi da vecchio generatore inquinante ok. questa la mia idea.
    infatti così è il CT2.0: su generatori a gasolio o a biomassa vecchi

    se tutti passassero a legna o pellet da metano sai il disastro ? a parte che il costo della biomassa schizzerebbe su da far decadere la convenienza, e si abbasserebbe di contro il metano... quindi è questione di domanda offerta.
    e se tutti passassero a metano, sai i problemi di approvvigionamento? oltre al fatto che i combustibili fossili non sono inesauribili... (la legna si, si rigenera all'ìnfinito)

    chi usa biomassa spesso la usa male (tanto costa poco, manca la consapevolezza),
    anche chi usa il metano su caldaie vecchie, sporche, che perdono, ecc ecc è la stessa cosa...

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  17. #77
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    e tu sai quanti hanno sia metano che camino? se hai entrambi (come cita l'accordo, vai a metano)
    vero che se usi male il metano inquini di più anche con quello , con la biomassa è molto peggio (ricordi le emissioni di cattiva combustione che si moltiplicano per 10/100/1000? con legna umida , troppo grande, troppo piccola, troppe accensioni e spegnimenti....e il pellet tarocco...)
    io proprio non la farei mettere la stufa se hai metano , agevolazioni o no. è un passo indietro dal punto di vista ambientale.
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  18. #78
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    Dott.mi stai dicendo che in zona metanizzata niente ct?

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  19. #79
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    io proprio non la farei mettere la stufa se hai metano , agevolazioni o no. è un passo indietro dal punto di vista ambientale.
    se la legge lo consente, e se il generatore è a norma.....
    sono solo opinione tue, libere. Uno vota dx, uno sx, uno centro, ecc ecc. Libertà di pensiero

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  20. #80
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da manfre73 Visualizza il messaggio
    e infatti cercano di ridurre le emissioni con energia pulita...

    I record della Cina nel fotovoltaico.
    lo so che la cina sta facendo passi da gigante con l'energia solare ma la storia è lunga per parlare di politiche, interessi, posti di lavoro etc..
    il discorso è parlare di energia pulita.. non credo bisogni guardare il prodotto solo durante il suo perodo di funzionamento.. e il resto.. costruzione, materiali usati, smaltimento, impatto ambientale.. ?
    ok siamo ot con la discussione.. magari se non cè una discussione apposita già aperta la creiamo..
    scusa Luca..
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  21. RAD
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