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**Dott Nord Est** · 01-09-2018, 06:01

Si tratta di una caldaia meccanica da circa 30kw. Non ho dati esatti. Dovrei installarla in una vano tecnico al posto di una vecchia caldaia a gasolio che eliminer�

.
ti conviene montare una caldaia vecchia quando, rottamando il gasolio, puoi aderire al conto termico con caldaia nuova, prestante, in garanzia, senza problemi?
il costo installazione � uguale che sia nuova o usata la caldaia.....

Vorrei utilizzare tutto il vecchio impianto che comprende anche un boiler per ACS.

nessun problema

La caldaia � collegata direttamente senza puffer che vorrei evitare.

errore tecnico madornale

EDa questo vano partono 4 colonne che riscaldano 4 appartamenti da 80mq cadauno. Ogni condotta � separabile e io dovrei riscaldare solo 2 appartamenti per totali 160mq.

nessun problema

Vorrei installare il vaso aperto che attualmente non ho.

motivo ?

Vorrei evitare il puffer e fare una installazione quanto pi� semplice ma efficiente possibile allacciando solo la nuova caldaia ai vecchi tubi.

come sopra, errore madornale. Se vuoi impianto efficiente serve il puffer, altrimenti avrai un generatore che lavora male, poca resa, difficolt� di gestione dei vari appartamenti, ecc ecc

Cosa bisogna aggiungere?

dipende cosa hai ora, come vuoi gestire le 4 linee, che sicurezze, che canna fumaria, ecc ecc

- con cosa intendi fare l'acs?
- con che combustibile intendi gestire la caldaia?

**Vulcanofreddo** · 01-09-2018, 10:33

-la caldaia non la pago, l'ho semplicemente smontata e portata a casa mia, costo 30� di gasolio. Vorrei provare qualche anno con questa vedere come mi trovo con nocciolino o sansa e poi decido meglio. La caldaia � meccanica con silos da 80kg circa, accensione manuale.

-la vecchia caldaia a gasolio non si usa da decenni, finora ho avuto una metano collegata al primo piano.

-vorrei fare ACS con il boiler accumulo (non so il termine tecnico) che � gi� collegato al vecchio impianto con suo circolatore a parte.

-da mio suocero la caldaia aveva il vaso aperto. La caldaia si pu� usare anche a legna per questo mi consigliano aperto. Mindicono sia pi� sicuro in caso di mancanza di corrente.Se usassi solo sansa o nocciolino potrei tenere il vaso chiuso? A vaso chiuso sarebbe pi� efficiente?

- per il puffer so che conviene, ma vorrei valuta costi/benefici. Non considero l'installazione come definitiva. Non vorrei spendere molto proprio in vista che tra qualche anno se mi trovo bene tolgo questa e metto qualcosa di pi� moderno sempre a biomassa.

- Devo riscaldare 160mq h.2.70 a 600 mt slm, temperatura minima in inverno da 2 a 0 gradi. Ho 11 termosifoni in alluminio da 50 per totali 110 elementi.

**Dott Nord Est** · 01-09-2018, 11:15

-la caldaia non la pago, l'ho semplicemente smontata e portata a casa mia, costo 30� di gasolio. Vorrei provare qualche anno con questa vedere come mi trovo con nocciolino o sansa e poi decido meglio. La caldaia � meccanica con silos da 80kg circa, accensione manuale.
ma devi cmnq montarla a norma, quindi.....non so quanto convenga (poi vedi tu..... se fossi io, manco mi sognerei, visto che il conto termico te la ripaga in toto se conteggi l'installazione)

-la vecchia caldaia a gasolio non si usa da decenni, finora ho avuto una metano collegata al primo piano.
non importa, volendo puoi fare cmnq il conto termico con il gasolio

-vorrei fare ACS con il boiler accumulo (non so il termine tecnico) che � gi� collegato al vecchio impianto con suo circolatore a parte.
nessun problema, per� essendo 4 appartamenti con relative persone, o il boiler � grande oppure avrai seri problemi

-da mio suocero la caldaia aveva il vaso aperto. La caldaia si pu� usare anche a legna per questo mi consigliano aperto. Mindicono sia pi� sicuro in caso di mancanza di corrente.Se usassi solo sansa o nocciolino potrei tenere il vaso chiuso? A vaso chiuso sarebbe pi� efficiente?
se usi la legna, il puffer � obbligatorio. Con gli altri combustibili � altamente consigliabile
vaso chiuso con relative sicurezze a norma, � sempre pi� efficiente del vaso aperto

- per il puffer so che conviene, ma vorrei valuta costi/benefici. Non considero l'installazione come definitiva. Non vorrei spendere molto proprio in vista che tra qualche anno se mi trovo bene tolgo questa e metto qualcosa di pi� moderno sempre a biomassa.
bah.... poi sono scelte. Il puffer secondo me � SEMPRE da montare, e visto che spendi per montare una cosa vecchia, spendi uguale e monta bene.

- Devo riscaldare 160mq h.2.70 a 600 mt slm, temperatura minima in inverno da 2 a 0 gradi. Ho 11 termosifoni in alluminio da 50 per totali 110 elementi.
anche se la casa fosse in classe G, 20/25 kW bastano e avanzano
ecco quindi che il puffer serve ancor di pi�, per compensare la potenza in surplus

- sai che se non monti un puffer, per gestire i 4 appartamenti ti servir� un separatore idraulico (per impedire contrasti tra le portate delle pompe, in quanto ti serve anche un sistema anticondensa)

**Vulcanofreddo** · 03-09-2018, 00:12

Mio suocero mi dice che la caldaia dovrebbe essere una 25 o 30kw non ricorda. Si pu� intuire in base a quanta acqua contiene?Contiene circa 85 litri.

Per l'installazione non dovrei spendere molto, attendo l'idraulico per un preventivo. Deve solo collegare mandata e ritorno all'impianto gi� montato. Inootre ho tanta raccorderia e tubi a casa non usati.

Inizialmente prevedo di utilizzare riscaldamento e ACS solo per il mio lato (2 piani per totali 160mq)poi proverei anche con il lato di mia madre per vedere solo per prova come va.

Vorrei utilizzare inizialmente sansa e poi nocciolino per valutare la differenza.

Se lasciassi il vaso chiuso per utilizzare solo triti sarebbe una follia? Non vorrei perdesse troppo rendimento con il vaso aperto.

Capisco il tuo punto di vista sull'acquisto del nuovo con conto termico per� l'idea di installarla e provare quasi a costo zero mi allettava. Non ho mai avuto bimassa o pellet e vorrei prima capire i vantaggi in termini di costo e gestione.

Ho visto che ho sbagliato a postare la discussione. S� potrebbe spostare nel sub forum "termocamino e caldaie".

A giorni mando le foto dell'impianto.

**Dott Nord Est** · 03-09-2018, 05:56

Mio suocero mi dice che la caldaia dovrebbe essere una 25 o 30kw non ricorda. Si pu� intuire in base a quanta acqua contiene?Contiene circa 85 litri.

no, non centra il contenuto
hai marca e modello ?

Per l'installazione non dovrei spendere molto, attendo l'idraulico per un preventivo. Deve solo collegare mandata e ritorno all'impianto gi� montato. Inootre ho tanta raccorderia e tubi a casa non usati.

che la caldaia sia nuova o vecchia, l'installazione � sempre quella

Se lasciassi il vaso chiuso per utilizzare solo triti sarebbe una follia? Non vorrei perdesse troppo rendimento con il vaso aperto.

follia? certo che no, basta montarla tutta a norma (espansione dimensionata, valvola scarico termico, valvola 3 bar , anticondensa, ecc ecc)

Capisco il tuo punto di vista sull'acquisto del nuovo con conto termico per� l'idea di installarla e provare quasi a costo zero mi allettava. Non ho mai avuto bimassa o pellet e vorrei prima capire i vantaggi in termini di costo e gestione.

ti faccio un'esempio:
nel caso tu ne avessi diritto, con il conto termico potresti avere caldaia nuova a costo ZERO, quindi non spenderesti nulla come nel caso tu montassi una cosa vecchia e senza garanzia (l'installazione � sempre la stessa)
cmnq, io ragiono da tecnico, se tu vuoi usare un prodotto datato, non sta a me convincerti

**Vulcanofreddo** · 03-09-2018, 06:22

Non ho marca e modello.

Per il conto termico mi hanno detto che bisogna scegliere caldaie pi� costose con rendimento alto e l'abbattimento � del 65%, come si arriverebbe a spendere 0?

**Dott Nord Est** · 03-09-2018, 06:30

forse ti hanno mal'informato......
il discorso � un "p� pi� articolato", ti faccio un'esempio semplificato per avere un'idea

il conto termico paga un max del 65% della spesa totale
siccome nella spesa totale sono inserite anche installazione, pratica, elettricista, canna fumaria, ecc ecc, alla fine il generatore in se stesso non viene a costare nulla
ti faccio un'esempio: la caldaia costa 5000 + 1500 installazione + 1000 elettricista e altro = 7.500
in conto termico potresti ad esempio portare a casa 5000 euro, ma invece ne porti a casa 4875 (65% di 7500).
non hai cos� la caldaia nuova gratis?

poi, come detto prima, se tu intendi continuare ad usare una marina che sporca, ha rese ridicole, che deve essere seguita come una locomotiva...... beh, altro discorso (te lo dice uno che negli anni ne avr� installate 4/500)

**Lore_** · 03-09-2018, 08:36

Ciao Vulcanofreddo,

ma attualmente quanto spendi di metano e in che zona sei di Catania, perch� il conto termico va in base anche alla zona climatica.

**Vulcanofreddo** · 03-09-2018, 19:54

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

forse ti hanno mal'informato......
il discorso � un "p� pi� articolato", ti faccio un'esempio semplificato per avere un'idea

il conto termico paga un max del 65% della spesa totale
siccome nella spesa totale sono inserite anche installazione, pratica, elettricista, canna fumaria, ecc ecc, alla fine il generatore in se stesso non viene a costare nulla
ti faccio un'esempio: la caldaia costa 5000 + 1500 installazione + 1000 elettricista e altro = 7.500
in conto termico potresti ad esempio portare a casa 5000 euro, ma invece ne porti a casa 4875 (65% di 7500).
non hai cos� la caldaia nuova gratis?

poi, come detto prima, se tu intendi continuare ad usare una marina che sporca, ha rese ridicole, che deve essere seguita come una locomotiva...... beh, altro discorso (te lo dice uno che negli anni ne avr� installate 4/500)

Lo capisco perfettamente e condivido l'ottimo consiglio per un impianto definitivo, moderno e efficiente. Comunque spenderei 2625�.

Io adesso non voglio affrontare questa speda. Voglio solo montare una caldaia che non ho pagato al posto della vecchia a gasolio utilizzando ed edeguando ove necessario l'impianto esistente.

La mia alternativa sarebbe stata metano a condensazione figuratevi.

So che � roba antica ma voglio provare quanto spenderei cos�.

Onestamente credo che l'idraulico possa montarla con poca spesa.

**Vulcanofreddo** · 03-09-2018, 20:04

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

Ciao Vulcanofreddo,

ma attualmente quanto spendi di metano e in che zona sei di Catania, perch� il conto termico va in base anche alla zona climatica.

Abito in collina zona climatica C. Finora ho usato pochissimo il metano. Non saprei. Bollette da 500 per stare al freddo

**America** · 03-09-2018, 20:09

Originariamente inviato da Vulcanofreddo Visualizza il messaggio

Onestamente credo che l'idraulico possa montarla con poca spesa.

La stessa spesa di montarne una nuova....

Inviato dal mio Redmi 4X utilizzando Tapatalk

**Dott Nord Est** · 03-09-2018, 21:14

Vulcanofreddo,
America ti ha risposto per me.
Io ho cercato di consigliarti..... ma, lascia a te le decisioni personali.

**scresan** · 04-09-2018, 00:01

Se utilizzerai la caldaia con biomasse diverse da legna e pellet certificato A1 non puoi accedere al conto termico.

La caldaia se possibile va installata a circuito chiuso, purch� sia specificato sull' etichetta della caldaia (trovi la pressione massima di lavoro)

Se invece dovrai utilizzarla a vaso aperto puoi interporre uno scambiatore fra l' attuale impianto (collettori di zona/appartamento) e la caldaia stessa in modo da utilizzare il circuito chiuso per l' impianto, aperto per la caldaia.

Se utilizzi lo scambiatore con un paio di termostati riesci a simulare un sistema anticondensa, disattivando i circolatori impianto quando la T in caldaia � troppo bassa (sotto i 60 gradi).

Comunque puoi installare una valvola anticondensa e altri accessori (miscelatrice per regolare la T acqua sui termosifoni e sulla linea che alimenta lo scambiatore del boiler acs).

Con quel tipo di caldaia ( a controllo meccanico.... posta una foto del quadro, per capirne il livello) il puffer � un toccasana, comunque e sempre.

Valuta l' acquisto di un puffer combi al posto del boiler, spesso i costi non sono poi cos� differenti.

Servono anche una serie di sicurezze, soprattutto per il vaso chiuso, insieme ai vasi di espansione.

Ti invito a leggerti questo "quaderno della caleffi" per farti un quadro del tutto, in caso chiedi pure chiarimenti specifici sul forum.
Buon lavoro.

https://www.caleffi.com/sites/defaul...raulica_40.pdf

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Installazione caldaia biomassa sul vecchio impianto

Installazione caldaia biomassa sul vecchio impianto

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