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Discussione: [NORMATIVA]: Nuove restrizioni impianti a biomassa in Lombardia. (ed altre emissioni!)

  1. #41
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    anzi, l'incentivazione per promuovere la sostituzione di vecchi generatori a biomassa con generatori meno inquinanti sarà sempre più accentuata.
    vogliono smaltire e rottamare il più possibile del vecchio parco caldaie (e camini aperti) vetuste

    IL RISCALDAMENTO A LEGNA, PELLET, CIPPATO E SOLARE TERMICO
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  2. #42
    Paladino del Forum

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    In caso di superamenti dei limiti di legge del PM10 per più giorni consecutivi scatta l’allerta smog, con misure emergenziali specifiche. Entreranno in vigore, nei comuni aderenti al PAIR della provincia in cui si sono verificati i superamenti, dal giorno dopo quello di controllo (lunedì o giovedì) fino al giorno successivo di controllo compreso. Alle limitazioni alla circolazione previste dal lunedì al venerdì, si aggiungono: il divieto di uso di biomasse per il riscaldamento domestico (in presenza di impianto alternativo) con classe di prestazione emissiva minore di 3 stelle (nel caso di 4 giorni giorni di superamento di PM10) o 4 stelle (in caso di 10 giorni o più consecutivi di superamento dei limiti di PM10), l’abbassamento del riscaldamento fino a un max di 19° nelle case e 17° in attività produttive e artigianali, divieto di combustione all’aperto, divieto di sosta con motori accesi e di spandimento di liquami zootecnici senza tecniche ecosostenibili.
    Qualita dell’aria, tornano le limitazioni alla circolazione — E-R Ambiente
    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 lt. Impianto Fotovoltaico 6 kw Winaico. VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg. Cucina a induzione. No gas. contratto Enel 6 kw.

  3. #43
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    Quote Originariamente inviata da thorII Visualizza il messaggio
    Per favore mi riesci a dire se la solarbayer HVS LC rientra nelle 5 stelle????i
    mi correggo, 4 stelle
    avevo guardato il 10% O2, invece si considera il 13%

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  4. #44
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    Quote Originariamente inviata da manfre73 Visualizza il messaggio
    divieto di uso di biomasse per il riscaldamento domestico (in presenza di impianto alternativo) con classe di prestazione emissiva minore di 3 stelle (nel caso di 4 giorni giorni di superamento di PM10) o 4 stelle (in caso di 10 giorni o più consecutivi di superamento dei limiti di PM10)
    ecco dove sta il bello....... la presenza di altra fonte
    quindi, ripeto..... chi ha altra fonte deve bloccare la biomassa per il periodo imposto, altrimenti no
    cerchiamo di dare le info corrette e COMPLETE, e di non fare "terrorismo mediatico", grazie

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  5. #45
    Paladino del Forum

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    guarda che io ho postato il riferimento paro paro dalla regione emilia romagna....preciso preciso. con il link.
    piu corretta di cosi non si può.
    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 lt. Impianto Fotovoltaico 6 kw Winaico. VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg. Cucina a induzione. No gas. contratto Enel 6 kw.

  6. #46
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    giusto, e io ho fatto rilevare che se non si ha altra fonte, non si blocca nessuno
    anzi, le regioni cercheranno di incentivare ancor di più il rinnovo dei generatori per il semplice motivo che l'utilizzo della biomassa ha portato a rientrare un anno in anticipo nei parametri CO dell'accordo 20-20-20, ma ha aumentato altri inquinanti (specialmente da parte dei generatori vecchi).
    Sembra impossibile, ma le emissioni da biomassa sono per il 70% fatte da generatori vecchi e non controllati.
    ecco perchè ti dicevo che per me è tutto oro colato.....
    anno per anno, i generatori di poca efficienza (stelle), gradualmente DEVONO essere sostituiti. Mi auguro che i controlli si facciano seriamente.

    quello che non capisco è perchè te e alcuni altri continuate a infierire sulla biomassa, mentre tutti gli orientamenti stanno andando verso generatori puliti e prestanti.
    Hai mai letto qui di qualcuno ora che spinge per usare generatori vecchi, sporchi e non controllati ? Non mi pare......
    e se anche fosse, io sarei il primo a criticarli.

    sulla bilancia delle emissioni non puoi guardare solo i PP e i benzo(a), ma anche la CO emessa
    quindi se da una parte i primi due sono emessi dalla biomassa in grosse quantità (per generatori vecchi), la seconda è emessa in gran parte dai fossili (e creano i cambiamenti ambientali a cui stiamo assistendo)
    la cosa migliore, secondo me ?
    smetterla con i partiti presi , le ideologie, ecc ecc e lavorare per ottimizzare entrambe le linee di riscaldamento
    Ultima modifica di Dott Nord Est; 05-10-2018 a 19:05

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  7. #47
    Pietra Miliare

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    Come per il gasolio investire in biomassa finalmente è diventato un azzardo anche economico.
    Queste sono le regole di oggi... anche 4 anni fa chi comprava diesel euro 5 pensava di poterla usare tranquillamente.


    Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

  8. #48
    Seguace

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    La "fregatura" potrebbe essere che chi ha uno split a piano potrebbe vederlo indicato come altro generatore.

  9. #49
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    oppure potrebbe essere che il kW elettrico lo impongono a 1 euro per recuperare soldi..... (praticamente impossibile, come impossibile far sparire la biomassa...)
    ma se fosse, per dire, cosa succede ?
    quindi, con se, ma, forse, chissà..... non si mangia e ...... non ci si scalda.

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  10. #50
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    Quote Originariamente inviata da dlrowolleh Visualizza il messaggio
    La "fregatura" potrebbe essere che chi ha uno split a piano potrebbe vederlo indicato come altro generatore.
    non credo.....
    se ben ricordo c'è il limite dei 5 kW
    e per l'acs come si farebbe ?

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  11. #51
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    Quote Originariamente inviata da Fabry7501 Visualizza il messaggio
    investire in biomassa finalmente è diventato un azzardo anche economico.
    con il CT2.0, più che un'azzardo è un GROSSO aiuto, in special modo con generatori prestanti e con grossi incentivi (classi alte)

    può essere un'azzardo invece se monto prodotti scarsi, vecchi, non controllati, se abito al 5 piano di una palazzina a Milano, ecc ecc
    come SEMPRE dico, la BIOMASSA NON E' PER TUTTI !!!!!!

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  12. #52
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    Il conto termico incentiva anche altri generatori di calore, mica solo le biomasse.

  13. #53
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    Quote Originariamente inviata da scresan Visualizza il messaggio
    Il conto termico incentiva anche altri generatori di calore, mica solo le biomasse.
    E chi dice di no ? Dipende però se ci sono le forniture, se ho la casa adatta, ecc ecc

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  14. #54
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
    mi correggo, 4 stelle
    avevo guardato il 10% O2, invece si considera il 13%
    Ma secondo te si può avere un documento da presentare al pedante vigile urbano chiamato dal vicino???

  15. #55
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    Quote Originariamente inviata da Fabry7501 Visualizza il messaggio
    Dott
    Ma hai capito cosa ho scritto?
    Euro 5 inutilizzabili in Germania.... questo è quello che dicono le nuove norme. Cosa c'entrano gli stradisti?
    o fai finta di non capire, o non so cosa......
    l'auto era un esempio, e in Italia.... non Germania. Io vivo qui, se non vuoi euro 5, vai in Germania, semplice....

    Cosa dice la normativa sulle biomasse ? Di vietarla o regolamentarla ?
    Bene.... dai tu la risposta.

    by by

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  16. #56
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    Quote Originariamente inviata da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
    ...
    anzi, le regioni cercheranno di incentivare ancor di più il rinnovo dei generatori per il semplice motivo che l'utilizzo della biomassa ha portato a rientrare un anno in anticipo nei parametri CO dell'accordo 20-20-20, ma ha aumentato altri inquinanti (specialmente da parte dei generatori vecchi).
    Sembra impossibile, ma le emissioni da biomassa sono per il 70% fatte da generatori vecchi e non controllati.
    ecco perchè ti dicevo che per me è tutto oro colato.....
    anno per anno, i generatori di poca efficienza (stelle), gradualmente DEVONO essere sostituiti. Mi auguro che i controlli si facciano seriamente.
    .......
    smetterla con i partiti presi , le ideologie, ecc ecc e lavorare per ottimizzare entrambe le linee di riscaldamento
    Intendevo dire che gli incentivi ci sono anche per chi sostituisce vecchi generatori a biomassa inquinanti con altri generatori, anche non a biomassa.

    Altrimenti da quanto scrivi sembra che chi si riscalda a legna debba morire con una caldaia a legna dentro casa .... e non è così.

    I controlli, i divieti di utilizzo o limiti imposti man mano, porteranno molti su strade diverse dalle biomasse, che a mio modo di vedere, e non è un segreto, verranno utilizzate nei grossi impianti e negli anni sempre meno nel privato.

  17. #57
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    Quote Originariamente inviata da scresan Visualizza il messaggio
    Altrimenti da quanto scrivi sembra che chi si riscalda a legna debba morire con una caldaia a legna dentro casa .... e non è così.
    non ho detto assolutamente questo.
    se uno vuole andare a biomassa, può andare se rispetta le norme, semplice no?
    invece sembra che, secondo alcuni, tra 2 anni tutti al freddo con le caldaie a biomassa spente....
    madddddaiiiiiiiiiiiiii !!!!!! scendiamo dai sogni, e iniziamo a vivere nella realtà......
    tu hai la tua visione, io ne ho un'altra, e mario un'altra ancora.....
    ma cosa vale ? la norma, stop.... tutto il resto è FUFFA.

    WWWW i controlli !!!!!!!!!!!!!!!!

    ma io mi chiedo, tutto quello che oggi hanno detto al seminario a cui ho partecipato, dove si spiegava l'accordo del bacino padano, erano tutte frottole? sentendo voi, si........ ma invece la realtà...... è ben diversa.
    non per nulla spingeranno ancor di più il CT2.0 per incentivare la sostituzione dei vecchi catorci, che sono il vero problema.
    alcuni passeranno a pdc, altri a metano, e altri ancora.... a biomassa prestante !!!!!
    Ultima modifica di Dott Nord Est; 05-10-2018 a 21:30

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  18. #58
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    Ripeto, vengono incentivate le sostituzioni di tutti i generatori, e non è detto che chi è stato "scottato" dall' impianto a biomassa, magari fatto 4-5 anni fa ed ora non piu' utilizzabile (per i motivi detti sopra) decida di ripetere l' esperienza.

    Questo secondo me porta a conseguenze diverse da quelle che vedi tu (tutti ai ripari e sostituzione della caldaia con un' altra stellata) cioè andranno verso fonti energetiche diverse, se vuoi meno fumose.

  19. #59
    Pietra Miliare

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    Ok il dott non ha capito...
    Come dice scresan ..... se chi 5 anni fa ha comprato euro 5 in Germania o chi 5 anni fa ha comprato stufe a biomassa in Italia non può piu usarle .... pazienza....
    Vendute le hanno vendute.
    F.

    Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

  20. #60
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    Quote Originariamente inviata da scresan Visualizza il messaggio

    Questo secondo me porta a conseguenze diverse da quelle che vedi tu (tutti ai ripari e sostituzione della caldaia con un' altra stellata) cioè andranno verso fonti energetiche diverse, se vuoi meno fumose.
    dove vedi che io abbia scritto che tutti correranno a cambiare la caldaia a legna?
    dove hai letto che una caldaia montata 4 anni fa non è più utilizzabile?
    ripeto.... quando inizieremo ad attenerci a quello che dicono le norme?
    altrimenti chiamiamo la sezione Biomasse la sezione delle Fantasie.....

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  21. RAD
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