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Nuovo impianto a Biomassa.

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  • Originariamente inviato da Max_Power Visualizza il messaggio

    @Gianfranco i prezzi sono in linea ma sono iva esclusa, mentre li sono iva compresa quindi c'è un buon divario, diciamo un 15/20% è chiaro che se uno pensa al solo acquisto potrebbe farci un pensiero se tutto va bene ma se cominci ad avere problemi come va a finire? Non lo so la cosa ovviamente può tentare nell'ipotesi dell'acquisto di un componente immediato ma ragionando su un impianto che spero duri più di una 10 di anni avere qualche riferimento non guasta. Sicuramente la cosa ti lascia combattuto.
    Certo che il divario del 15\20% stuzzica. Però è anche vero che se uno acquista su ebay e dopo hai qualche problema a chi ti rivolgi?? Io non avrei il coraggio a chiedere al rivenditore di zona. Sono cifre corpose , non è la cartuccia della stampante.
    Condivido il tuo pensiero sui combustibili.
    Come te anche io non sono servito dal metano, fino al 2006 avevo caldaia a gasolio a fiamma rovescia, ma sopperivo sempre con l'accensione del caminetto ad aria calda.
    Mi ero deciso a prendere la caldaia a pellet per due motivi , il primo perchè chi mi portava il gasolio (abito in una stretta) non poteva più portarlo con il mezzo perchè non passava il collaudo in base alle norme, 2 perchè il pellet all'epoca aveva un buon prezzo e non dovevo più trasportare legna dall'interrato al piano terra.
    Ora sto ritornando a rivalutare la legna, perchè i prezzi pellet sono diventati corposi. Al sacco singolo nella mia zona quest'inverno chiedevano 5,10/5.20. Io a tonnellata l'ho pagato ancora 4,30, ma subito poco dopo gli altri lo pagavano 4,50. E' chiaro che a quei prezzi preferisco ritornare ad utilizzare la legna che autoproduco .

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    • Per l'iva purtroppo il discorso è diverso per l'acquisto dei materiali è sempre al 22% per la posa al 10% se fatte e fatturate con soggetti diversi nell'ambito di una manutenzione straordinaria/ristrutturazione.

      Il discorso cambia se chi ti monta ti fornisce anche ma poi sappiamo tutti che ti ci fanno il ricarico e quindi il risparmio svanisce alla svelta.

      Scresan l'ha scritto giusto è per avere un riferimento ed è importante ma se poi controlli le vendite che ha fatto di caldaie non ce ne sono, trovi solo un paio di pompe di calore come vendite più corpose sennò componentistica che allora può avere un senso acquistarla per un ricambio o per implementare qualcosa.

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      • Originariamente inviato da Max_Power Visualizza il messaggio
        Per l'iva purtroppo il discorso è diverso per l'acquisto dei materiali è sempre al 22% per la posa al 10%
        attenzione, si fa molta confusione su questo discorso
        si può avere iva 10% sul materiale se si apre cila (o simile) per restauro o risanamento o altro (seconda colonna del primo allegato) e la merce la compra il cliente
        diverso se la fattura è unica, cioè installatore vende e installa tutto

        quindi, attenti e informarsi sempre presso professionisti, non per "sentito dire"

        vedasi allegati

        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   % iva su materiali dal sito.jpg 
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ID: 1969743
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • In effetti il discorso è più articolato proprio come dal lei specificato, ho omesso di scrivere che in linea di massima la fornitura dei materiali ricade nell’iva al 22 ad eccezione di casi particolari.

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          • Concordo con DNE . Se le opere rientrano in un discorso di manutenzione ordinaria, ovvero anche opere edili con un cila o scia è possibile rientrare nel 10%

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            • Originariamente inviato da Max_Power Visualizza il messaggio
              ....

              Scresan l'ha scritto giusto è per avere un riferimento ed è importante ma se poi controlli le vendite che ha fatto di caldaie non ce ne sono, trovi solo un paio di pompe di calore come vendite più corpose sennò componentistica ....
              A naso, vedendo i due negozi che ho trovato su ebay.de (spesso non escono su ebay.it, per ovvi motivi) direi che

              1- mettere in vetrina su ebay ... ha i suoi costi, ed un motivo per cui ne hanno parecchi deve esserci!
              2- sempre a naso..... le vendite di materiale da 10000 euro vengono fatte fuori da ebay credo con uno sconto del 10% sul prezzo pubblicato (costo paypal + % da passare a ebay x la vendita a buon fine)
              3- comprare all' estero come privato iva compresa è un diritto di ogni cittadino europeo.

              Per il resto concordo.

              Si fa se vale la pena!!, se si è disposti a qualche rischio!!

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              • Originariamente inviato da Gianfranco59 Visualizza il messaggio
                Concordo con DNE . Se le opere rientrano in un discorso di manutenzione ordinaria, ovvero anche opere edili con un cila o scia è possibile rientrare nel 10%
                Anche senza Cila, nel caso di manutenzione ordinaria.
                Con la sostituzione della caldaia ed in caso di lavori per efficientamento energetico la manodopera é sempre al 10%, nel caso in cui a fare gli impianti sia lo stesso che fornisce i materiali e i beni finiti si avrá l'iva al 10% anche sui materiali stessi e i beni finiti fino al raggiungimento del costo di manodopera.
                Ci sono diventato scemo 3 mesi su sta roba, il manuale dell'agenzia delle entrate é stato scritto da geni del male che non conoscono il significato della parola "semplicitá".

                Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
                Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                • Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                  nel caso in cui a fare gli impianti sia lo stesso che fornisce i materiali e i beni finiti si avrá l'iva al 10% anche sui materiali stessi e i beni finiti fino al raggiungimento del costo di manodopera.
                  corretto, ma c'è un "problemino" che è giusto sia conosciuto dal cliente:

                  l'installatore per fatturare una quota parte del materiale al 10% (sino alla somma della manodopera) e il restante al 22% deve acquistare la merce e rifatturarla.
                  Per far questo, nessun installatore esegue l'operazione a costo zero, perchè per legge nessuno può comprare e rivendere allo stesso prezzo.
                  Inoltre, nessun installatore lo farebbe a titolo gratuito, perchè fa aumentare il fatturato (e quindi lo scaglione di tassazione).
                  In parole povere, se uno analizza i vari prezzi si accorge che se non si ha la possibilità di avere cila o simile aperta, conviene fatturare al 22% che non far fatturare all'installatore per avere solo una minima parte al 10% e il restante al 22% ma ricaricato della quota installatore (oltre la manodopera).
                  Gli installatori non me ne vogliano per aver spiegato questa "cosuccia".........
                  riscaldamento a biomassa e PDC
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                  • Aggiornamenti:

                    Sono ormai al termine della fase di preventivazione vi chiedo consiglio su 2 aspetti:

                    PRIMO ASPETTO:
                    -generatore di calore per ora dei 5 preventivi sono all'analisi dei 3 migliori la potenza è la medesima così come la resa (circa 93%) differiscono per dei dettagli qualcuno ve lo farebbe preferire ad un altro? le metto in ordine di prezzo decrescente dalla prima alla terza, impianto compreso c'è una differenza di circa € 1.500,00

                    A) caldaia a legna a fiamma inversa 176 lt di vano di carico, peso 519 kg NON ha gestione remota e NON gestisce il solare, camera di combustione non specificato il materiale, pulizia semi automatica (esclusi i turbolatori da fare a manovella) centro assistenza unico in italia a 200 km

                    B) caldaia a legna fiamma inversa 170 lt di vano di carico peso 622, kg gestione remota, climatica e solare (ma con modulo aggiuntivo), accensione automatica, camera di combustione in cemento refrattario pulizia completamente automatica (anche turbolatori) centro assistenza a 30 km in subappalto.

                    C) caldaia a fiamma inversa 145 lt di cano di carico 645 kg, gestione remota, climatica e solare, accensione automatica, camera di combustione in carburo di silicio, oulizia semi automatica (esclusi i turbolatori da fare a manovella), centro assistenza a 30 km direttamente dalla ditta.

                    SECONDO ASPETTO :

                    -configurazione impianto:

                    A) impianto consigliato da termotecnico e dalla maggioranza dei rappresentanti : Caldaia + 2 puffer + boiler acs (con integrazione solare)

                    B) impianto consigliato da un tecnico + opzione da altro rappresentante Caldaia + 2/3 puffer + scambiatore esterno a piastre (integrazione solare su puffer da 1000 lt quindi serve più pannelli?)

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                    • una soluzione è come un vestito:

                      devi vedere qual'è della tua misura, e che indossi meglio.....
                      riscaldamento a biomassa e PDC
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                      • Fosse per casa mia sceglierei la seconda caldaia proposta, e la prima delle due soluzioni.
                        La terza soluzione in pratica ti fa mettere un puffer in più solo per il solare a quanto ne comprendo.
                        Secondo me devi farti spiegare bene le due soluzioni e scegliere quella che rispecchia le tue esigenze

                        Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
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                        • Originariamente inviato da Max_Power Visualizza il messaggio
                          Aggiornamenti:

                          Sono ormai al termine della fase di preventivazione vi chiedo consiglio su 2 aspetti:

                          PRIMO ASPETTO:
                          -generatore di calore per ora dei 5 preventivi sono all'analisi dei 3 migliori la potenza è la medesima così come la resa (circa 93%) differiscono per dei dettagli qualcuno ve lo farebbe preferire ad un altro? le metto in ordine di prezzo decrescente dalla prima alla terza, impianto compreso c'è una differenza di circa € 1.500,00

                          A) caldaia a legna a fiamma inversa 176 lt di vano di carico, peso 519 kg NON ha gestione remota e NON gestisce il solare, camera di combustione non specificato il materiale, pulizia semi automatica (esclusi i turbolatori da fare a manovella) centro assistenza unico in italia a 200 km

                          B) caldaia a legna fiamma inversa 170 lt di vano di carico peso 622, kg gestione remota, climatica e solare (ma con modulo aggiuntivo), accensione automatica, camera di combustione in cemento refrattario pulizia completamente automatica (anche turbolatori) centro assistenza a 30 km in subappalto.

                          C) caldaia a fiamma inversa 145 lt di cano di carico 645 kg, gestione remota, climatica e solare, accensione automatica, camera di combustione in carburo di silicio, oulizia semi automatica (esclusi i turbolatori da fare a manovella), centro assistenza a 30 km direttamente dalla ditta.

                          SECONDO ASPETTO :

                          -configurazione impianto:

                          A) impianto consigliato da termotecnico e dalla maggioranza dei rappresentanti : Caldaia + 2 puffer + boiler acs (con integrazione solare)

                          B) impianto consigliato da un tecnico + opzione da altro rappresentante Caldaia + 2/3 puffer + scambiatore esterno a piastre (integrazione solare su puffer da 1000 lt quindi serve più pannelli?)
                          Nessuno può consigliarti sulla base di quanto hai scritto. Puoi decidere da solo.
                          Ti ricordo che una caldaia a legna, deve essere caricata almeno una volta al giorno per tutto il periodo invernale. Quindi se scegli quel combustibile sai che dovrai passare circa mezzora ogni giorno nella centrale termica a portare e caricare la caldaia. Detto questo come prefazione, io eviterei di acquistare caldaie con a bordo troppa elettronica inutile. Occorre pensare che l'elettronica è bella, ma facilmente deteriorabile e i pezzi di ricambio se li fanno pagare salati. Per fare un esempio semplice il display che indica con i disegnini non è eterno, specie a contatto con il calore (sebbene la caldaia sia coibentata, la temperatura è maggiore rispetto ad un ambiente solo riscaldato. Un monitor costa un centinaio di euro , quel display se si rompe supera i 500! Una scheda di controllo semplice semplice supera i 1000 .

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                          • Originariamente inviato da Gianfranco59 Visualizza il messaggio
                            Detto questo come prefazione, io eviterei di acquistare caldaie con a bordo troppa elettronica inutile.
                            La "caldaia" dovrebbe "bruciare" il combustibile. Stop
                            Tutto il resta va demandato a centraline specializzate ed autonome, indipendente dal produttore della caldaia......................PER OVVIE RAGIONI
                            Quale climatica, funziona meglio di una "CLIMATICA" ??
                            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                            Utente EA dal 2009

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                            • @ Dott Nord Est
                              Il vestito.....purtroppo o per fortuna ci sono vari sarti quindi scegliere non è facile non è sempre e solo uno il vestito adatto.

                              @bravo666 grazie per il tuo consiglio sulla caldaia e per quanto riguarda l'impianto in teoria il secondo se metti solo 2 puffer dovresti risparmiare spazio, il problema è che il puffer con il solare (di circa 1000/1500) lt con il solare quando lo riesci a scaldare? o meglio quanti pannelli devi usare? se 2 bastassero sarebbe la soluzione migliore se ce ne vogliono di più non saprei....

                              @Gianfranco59 so già dove vuoi arrivare purtroppo caldaie con poca elettronica non possono fare al caso mio per le esigenze ampiamente esposte in questo topic quindi la scelta è fra queste tre e non con una 4^ seppur bella ma dove loro stessi sconsigliano di prenderla visto che nella mia zona non fanno assistenza. Inoltre cos'altro dovrei scrivere per essere consigliato?

                              @moreno_risorti mi spiace ma non riesco a capire cosa vuole intendere rispetto alla climatica quindi le chiedo di spiegarmi meglio. In realtà io preferisco avere una centralina che controlli tutto piuttosto che tante centraline che poi magari fanno a botte tra di loro...anche perché di fatto non è che facciano qualcosa di eccezionale dicono ad un circolatore quando partire o no più o meno.

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                              • Originariamente inviato da Max_Power Visualizza il messaggio
                                o meglio quanti pannelli devi usare? se 2 bastassero sarebbe la soluzione migliore se ce ne vogliono di più non saprei....
                                tanti quanto un boiler da 300/500 lt, se il puffer è quello giusto e gestito a settori
                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                • Originariamente inviato da Max_Power Visualizza il messaggio

                                  @bravo666 grazie per il tuo consiglio sulla caldaia e per quanto riguarda l'impianto in teoria il secondo se metti solo 2 puffer dovresti risparmiare spazio, il problema è che il puffer con il solare (di circa 1000/1500) lt con il solare quando lo riesci a scaldare? o meglio quanti pannelli devi usare? se 2 bastassero sarebbe la soluzione migliore se ce ne vogliono di più non saprei....
                                  Il mio da 1000 litri si scalda tranquillamente con 3 pannelli da 2,5 mq, considera che il liquido si fa 60 metri prima di arrivare al puffer perché ho i pannelli su una rimessa staccata dall'abitazione principale, d'estate mi sfiora i 70 gradi sopra, in queste prime giornate di sole mi mantiene agevolmente i 60.
                                  Diciamo che 2 può darsi anche sembrino pochi, ma se metti un puffer da 1000 con buona stratificazione dovresti riuscire a rimanere anche con 2 pannelli sopra i 55, d'estate anche di più.
                                  Probabilmente 1500 giá sono un filo troppi per due pannelli soli, ma non lo dico con cognizione di causa, é solo un mio pensiero.
                                  Poi magari ce la fanno benissimo


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                                  Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                  • Originariamente inviato da Max_Power Visualizza il messaggio
                                    In realtà io preferisco avere una centralina che controlli tutto piuttosto che tante centraline che poi magari fanno a botte tra di loro...anche perché di fatto non è che facciano qualcosa di eccezionale dicono ad un circolatore quando partire o no più o meno.
                                    Una centralina progettata per fare la climatica sara infinitamente piu prestante di una generica infilata dentro ad una caldaia.
                                    Se poi preferisci il"tuttofare" non è un problema.............forse troverai spesso un qualcosa che "non si puo fare"
                                    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                    Utente EA dal 2009

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                                    • beh, dipende.....
                                      ci sono climatiche in alcune caldaie che fanno cose che in una climatica normale esterna mai farebbe
                                      come pure è da capire se serve una gestione climatica o se basta una gestione con termostatiche
                                      il tutto dipende dall'abitazione (classe energetica), dal tipo di distribuzione, dalle esigenze personali, dai costi, ecc ecc

                                      quindi, secondo il mio umile parere, a qualsiasi domanda la risposta può essere sempre la stessa: dipende
                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                      • Originariamente inviato da Max_Power Visualizza il messaggio
                                        @ Dott Nord Est
                                        Il vestito.....purtroppo o per fortuna ci sono vari sarti quindi scegliere non è facile non è sempre e solo uno il vestito adatto.

                                        @bravo666 grazie per il tuo consiglio sulla caldaia e per quanto riguarda l'impianto in teoria il secondo se metti solo 2 puffer dovresti risparmiare spazio, il problema è che il puffer con il solare (di circa 1000/1500) lt con il solare quando lo riesci a scaldare? o meglio quanti pannelli devi usare? se 2 bastassero sarebbe la soluzione migliore se ce ne vogliono di più non saprei....

                                        @Gianfranco59 so già dove vuoi arrivare purtroppo caldaie con poca elettronica non possono fare al caso mio per le esigenze ampiamente esposte in questo topic quindi la scelta è fra queste tre e non con una 4^ seppur bella ma dove loro stessi sconsigliano di prenderla visto che nella mia zona non fanno assistenza. Inoltre cos'altro dovrei scrivere per essere consigliato?

                                        @moreno_risorti mi spiace ma non riesco a capire cosa vuole intendere rispetto alla climatica quindi le chiedo di spiegarmi meglio. In realtà io preferisco avere una centralina che controlli tutto piuttosto che tante centraline che poi magari fanno a botte tra di loro...anche perché di fatto non è che facciano qualcosa di eccezionale dicono ad un circolatore quando partire o no più o meno.
                                        Scusami, ma non era riferito a quel tipo di caldaia, bensì cerca una caldaia che ti possa servire senza avere troppo elettronica. Praticamente quello che ti ha detto moreno. Non esistono centraline che fanno botte tra loro, ci sono piuttosto dei costruttori che ti obbligano a legarti a loro, che è diverso. Evita l'accensione automatica che costa ed è inutile. Accendi la caldaia e hai i puffer , punto. Accendere la legna in automatico non è così conveniente, te lo ricordo. Vuoi avere calda la casa ad una determinata ora ? facile agisici con gli automatismi all'esterno della caldaia . Moreno insegna e non va in conflitto nessuna scheda. Semmai non vedrai prosciugare il tuo portafoglio. Avere la cadaia a legna al giorno d'oggi è simbolo di risparmio. Se non hai problemi di denaro, perchè a tutti i costi acquistare caldaia a legna??

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                                        • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                          beh, dipende.....
                                          ci sono climatiche in alcune caldaie che fanno cose che in una climatica normale esterna mai farebbe
                                          ...
                                          Io ne ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi:navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione,e ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhäuser.E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo,come lacrime nella pioggia...
                                          Winter is coming ...
                                          PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
                                          https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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                                          • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                            beh, dipende.....
                                            ci sono climatiche in alcune caldaie che fanno cose che in una climatica normale esterna mai farebbe
                                            Gia ...............come quando si guasta e blocca tutto, "pronto caldaia bloccata", centro assistenza "certo , arriviamo..............intanto faccia un bonifico da 2000 euro piu iva", il montaggio lo paga direttamente al tecnico

                                            Cliente................."almeno potessi usare il gas", centro assistenza "no con la centralina guasta non si puo, chi gestisce le pompe e le valvole di zona??"........................quadrupla imprecazione e termine conversazione...........fuori nevica...
                                            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                            Utente EA dal 2009

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                                            • Beh se la mettiamo così allora dobbiamo scaldarci solo con i vecchi caminetti e le stufe ad irraggiamento.

                                              Comunque l'accensione automatica per le mie esigenze è un must e vi dirò che costa molto meno di quello che si creda.

                                              Per il fatto che 2 pannelli scaldino un puffer da 1000 lt la cosa mi tranquillizza per uno l'altro schema.

                                              @bravo666 di che zona dell'italia sei? altitudine? esposizione pannelli? zona climatica?

                                              @Dott. Nord Est se serve o no la gestione climatica....diciamo che dalle offerte che ho se uno me la offre al prezzo di quello che mi ha offerto la punto fisso preferisco la climatica no? (parlando di impianto finito)

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                                              • @moreno_risorti per me la legna sarebbe l'unica fonte di riscaldamento quindi se la caldaia non va che ci sia qualche altra centralina che gestisca le pompe o i vari circuiti non interessa. Più di un vicino hanno Caldaie a legna come unica fonte di riscaldamento e non lamentano tutti i problemi di cui parlate.

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                                                • subitomauro,

                                                  a parte gli scherzi, non mi sembra di aver caldeggiato l'installazione di una climatica o meno.

                                                  per quel che riguarda quanto detto sopra, riconfermo tutto: a titolo di esempio, quando una climatica esterna lavorerà in sintonia con le previsioni del tempo locali, beh.... sarà un prodotto veramente top.

                                                  ma ripeto, questo non vuol dire che a max serva una climatica o non serva, oppure serva una climatica integrata o esterna, o altro, come sempre..... dipende.
                                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                  • Originariamente inviato da Gianfranco59 Visualizza il messaggio
                                                    Praticamente quello che ti ha detto moreno. ........ Se non hai problemi di denaro, perchè a tutti i costi acquistare caldaia a legna??
                                                    Quali sono le caldaie fate nomi e riferimenti, in questo post a volte sembra che si parli dei segreti di Fatima

                                                    L'ho già scritto svariate volte, ma sembra che nessuno si sbilanci.

                                                    Le mie esigenze sono andare via il sabato e tornare la domenica sera con la casa calda, combustibile legna. Se avete consigli vi prego scrivermeli chiaramente non con allusioni ma che alla fine non portano ad un risultato.

                                                    L'accensione automatica come scritto sopra non costa molto e risolverebbe semplicemente il problema di cui sopra e ripeto la userei 2 volte al mese circa a volte una quindi i consumi sono trascurabili.

                                                    Cosa c'entrano i problemi di denaro? uno riscalda a legna perché magari gli piace e perché no risparmia sul combustibile che cosa c'è di male? Per risparmiare bisogna per forza spendere poco per il generatore che magari ti rende schiavo se è possibile investire qualcosa e prendere una caldaia che basti caricare una volta al giorno perché no?

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                                                    • Originariamente inviato da Max_Power Visualizza il messaggio

                                                      @Dott. Nord Est se serve o no la gestione climatica....diciamo che dalle offerte che ho se uno me la offre al prezzo di quello che mi ha offerto la punto fisso preferisco la climatica no? (parlando di impianto finito)
                                                      anche qui dipende.... una climatica costa qualche centinaio di euro.... mica un'enormità.

                                                      o meglio, se hai una miscelatrice a punto fisso meccanica ha un costo, un punto fisso con attuatore elettronico ne ha ben altro.

                                                      oppure, se la climatica lavora su mix unico è un discorso, se lavora su zone separate è un'altro, e così via.....

                                                      come sempre dico ai miei clienti, attenti a leggere bene il significato dei componenti, per un venditore è molto facile girare i discorsi a proprio vantaggio......
                                                      Importante è che chi paga conosca bene le varie differenze
                                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                      • Originariamente inviato da Max_Power Visualizza il messaggio
                                                        Beh se la mettiamo così allora dobbiamo scaldarci solo con i vecchi caminetti e le stufe ad irraggiamento.

                                                        Comunque l'accensione automatica per le mie esigenze è un must e vi dirò che costa molto meno di quello che si creda.

                                                        Per il fatto che 2 pannelli scaldino un puffer da 1000 lt la cosa mi tranquillizza per uno l'altro schema.

                                                        @bravo666 di che zona dell'italia sei? altitudine? esposizione pannelli? zona climatica?

                                                        @Dott. Nord Est se serve o no la gestione climatica....diciamo che dalle offerte che ho se uno me la offre al prezzo di quello che mi ha offerto la punto fisso preferisco la climatica no? (parlando di impianto finito)
                                                        Non volermene Max , ma sinceramente tu hai le idee chiarissime. In cuor tuo hai già scelto, quindi non riesco a capire per quale motivo tu abbia posto la domanda.
                                                        La legna è l'unica fonte fonte di energia? Bene . Vorresti la caldaia che si accende da sola?? Bene. Desideri la gestione climatica?? Bene. Ergo hai già la risposta.
                                                        Secondo me DNE ti ha dato la risposta più corretta: "dipende".
                                                        Tutto si può fare, "dipende"........

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                                                        • Vero anche quello però alcuni clienti sono più informati di altri e magari i preventivi li sanno leggere....non sempre se uno fa una domanda non sa la risposta, a volte si fa una domanda per sentire che risposta uno dia in modo da valutare cosa uno propone.

                                                          Poi l'ambiente delle biomasse è talmente variegato che se io ascoltassi i consigli di tutti i termotecnici, venditori, tecnici, rappresentanti avrei 10 impianti diversi, sto cercando di fare una quadra sugli aspetti che convergono per poter fare una scelta più informata possibile.

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                                                          • Originariamente inviato da Max_Power Visualizza il messaggio
                                                            Poi l'ambiente delle biomasse è talmente variegato che se io ascoltassi i consigli di tutti i termotecnici, venditori, tecnici, rappresentanti avrei 10 impianti diversi, sto cercando di fare una quadra sugli aspetti che convergono per poter fare una scelta più informata possibile.
                                                            importante è che le cose che ti vengono dette tu possa capirle e numeri alla mano, capire i perchè

                                                            ad esempio, perchè (secondo me) meglio solare su puffer da 1000 che su solare su boiler da 300 ? lo avrò scritto e riscritto 100 volte nel forum.........
                                                            quindi, devi valutare tu se i perchè dei sostenitori dei 300 lt ti convincono di più o se ti convincono di più i sostenitori del 1000.
                                                            su una cosa un venditore non può barare: la matematica e la fisica......
                                                            uno può "condirla" come vuole, ma i numeri si fanno leggere e sono sempre sinceri.....
                                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                            • @Gianfranco59 non ho già scelto purtroppo le alternative che ho scritto all'inizio sono quelle che mi fanno dubitare, sono indeciso se fare l'impianto con 2 puffer e un boiler o con 2/3 puffer e lo scambiatore esterno perché secondo entrambi hanno vantaggi e svantaggi e non avendo esperienza non saprei quale può essere il migliore, visto che il costo è il medesimo, quindi avrei avuto piacere che qualcuno dicesse preferisco uno o l'altro per svariati motivi oppure avere esperienze dirette con l'una o l'altra soluzione in cui raccontavano la loro.

                                                              Ho chiesto perché io non ho chiaro e l'ho chiesto a te direttamente più volte, che caldaia consigli? Qual'è questa fantomatica caldaia con poca gestione elettronica (ma che poi va messa a parte esterna) che però abbia l'accensione automatica della legna oppure che abbia un sistema che se parto al sabato quando torno domenica sera la casa sia calda?

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