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Isolamento e/o scelta del generatore??

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  • Isolamento e/o scelta del generatore??

    In primis grazie per l'accoglienza

    La mia domanda , dopo diversi,tanti, post letti

    Meglio spendere Euri in generatori a biomassa o investire gli stessi Euri per arrivare qui................................vedi immagine

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Nome:   Schermata del 2019-02-27 15-51-10.png 
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    E spendere moooolto meno in riscaldamento??
    Si puo fare??
    A me costerebbe 30 euro mq solo materiale.....................il lavoro č gratissssssssssssss

    Tetto stesse caratteristiche a minor costo, vedi sotto


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ID: 1985936

  • #2
    isolare č sempre bene e utile, ma spesso non va d'accordo con il budget.....
    quindi, secondo il mio modesto parere, ogni caso si valuta a se
    ci saranno persone che intraprendono la strada dell'isolamento, e altre la strada del combustibile biomassa
    ogni scelta ha una sua ragione

    la domanda era in generale o a un caso specifico ?
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      La domanda č pertinente.................................me medesimo e relativa abitazione
      Budget circa 10.000
      Stessa cifra per isolare a quel livello tutta casa
      Stessa cifra per scaldare con biomassa, centrale termica da fare..................
      Io sono propenso a ISOLARE , duro fatica una sola volta..................e mi scaldo tutta la vita con una fesseria di spesa

      Altri pareri o alternative????

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      • #4
        č sempre meglio isolare, poi se non devi pagare la manodopera ancora meglio, poi dormirai pił tranquillo sapendo che
        non affumichi l'aria, e avrai giovamento anche in estate

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        • #5
          Con cosa ti scaldesti se isoli?
          In che zona sei?

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          • #6
            Sergio Pan...........................Isolare non vuol dire scaldare.......................scalderai molto ma molto meno, se apri una finestra entra aria fredda............................o no?

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            • #7
              Originariamente inviato da malavar-top Visualizza il messaggio

              Altri pareri o alternative????
              servono dei dati di confronto....
              ora con cosa ti scaldi e con che spesa?
              dopo aver isolato, da a che classe energetica va la casa ? hai un tecnico che ti ha fatto la certificazione ?
              come dice Sergio Pan, senza dati non vuol dire nulla...
              riscaldamento a biomassa e PDC
              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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              • #8
                Originariamente inviato da malavar-top Visualizza il messaggio
                Sergio Pan...........................Isolare non vuol dire scaldare.......................scalderai molto ma molto meno, se apri una finestra entra aria fredda............................o no?
                Appunto. Dipende dalla fonte di riscaldamento che hai attualmente

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                • #9
                  Non esiste consumo di raffronto

                  il tecnico č al lavoro, pure in cantiere si lavora per ristrutturare il necessario
                  Classe di provenienza E, destinazione prossima alla A...................da verificare, budget permettendo

                  stato attuale

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ID: 1969459

                  Come si vede i parametri "cambiano"

                  Previsti 4,5 Kw di fotovoltaico

                  Perugia Zona E 2188 gradi giorno

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                  • #10
                    senza raffronto č utopia dire meglio una cosa o l'altra a prescindere.....
                    ad esempio, se la casa prima in classe E consuma 1000 euro all'anno in gasolio, a pellet ne consumerebbe 480
                    se spendi 10000 in isolamento e mantieni il gasolio, ne spendi diciamo sempre 500 e hai la caldaia gasolio (che devi togliere prossimamente, per nuove norme)
                    sulla spesa della sostituzione, puoi fare anche conto termico, e magari l'impianto viene a costarti 4000 invece di 10000
                    questo solo un'esempio, ma se ne possono fare mille positivi o negativi
                    quindi, dire meglio una cosa o l'altra a prescindere, senza sapere i dati di partenza, come gią detto non vuol dire nulla

                    quindi, ti ripropongo la domanda: di che casa si tratta, che zona, che metratura, che tipo di riscaldamento attuale
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • #11
                      Scusate, posto che ovviamente non ci sono dati, se isola (fa bene chiaro) basterebbe un pdc. Ma la devi prevedere. Comunque dovrai scaldare un minimo.
                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                      • #12
                        appunto fedonis, non basta isolare.......
                        purtroppo senza dati la risposta non ha nessun senso darla perchč appunto non vorrebbe dire nulla
                        concordo che se fai classe A, fv da 4.5 e la metratura č bassa, ti conviene PDC
                        ma questo č altro discorso, che nulla centra con la tua domanda iniziale
                        qualche generatore ci deve essere o devi prevederlo in qualsiasi caso

                        e in questo caso, allora il confronto economico č diverso: isolamento + nuovo generatore o generatore a biomassa e stop ?
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                        • #13
                          Non basta no, nel senso che un minimo lo devi prevedere. Della tipologia che ti pare. Ma con la fiatella mi par difficile.
                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                          • #14
                            Noi vogliamo ARRIVARE ALMENOA 40Kwh mq/anno o meno
                            Con tale richiesta 150 mq di casa consumano 6000 Kwh anno circa
                            Si possono ottenere alla grande con Pdc e fotovoltaico da 4,5Kw gią in progetto
                            E comunque, anche nella peggiore delle ipotesi calcolata dai tecnici, di cop 2, che io non so cosa sia, il consumo sarebbe 3000 Kw Enel, togli l'autoprodotto...................

                            Non esiste metano e il quesito č nato quando si č messo mano al progetto condizionamento estivo/invernale
                            La sala termica, mi hanno detto costa circa 10.000+, CT non disponibile.
                            Su mia richiesta fatto calcoli e preventivi per abbattere consumo energetico, che poi ti viene incentivato con il 65% di detrazione fiscale
                            La coibentazione su 200mq di parete costa 35/40 Euro mq per ottenere quelle prestazioni, escluso mano d'opera fornita dal committente a costo 00000
                            Nel sottotetto mettiamo 30/40 cm di perlite e si ottengono risultati migliori delle pareti con meta della spesa a mq
                            Il costo č pressoche identico alla sala termica

                            Lo so che si tratta di "soli calcoli" ma se l'immobile lo compri al grezzo questo č..................................o ti fidi..............o ti affoghi

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                            • #15
                              Vai di pdc. Se aria acqua, sarebbe meglio un radiante.
                              Un cop 3 č alla portata. Chiaro che se devi spendere per un radiante metterei fan coil.
                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                              • #16
                                malavr

                                quindi, la tua domanda č: isolamento + PDC o niente isolamento e caldaia a biomassa

                                se tu fai il solo confronto isolamento o caldaia č errato, in quanto un generatore (sia caldaia o PDC) ti serve in ogni caso.

                                quindi, il mio umile parere, se isoli e il generatore non ce l'hai, vai di PDC
                                la risposta č logica e semplice.....
                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                • #17
                                  E meno male che il doc vede e consiglia soltanto biomassa!
                                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                  • #18
                                    Certo che andra previsto un generatore di calore........................................
                                    come dice Nord Est forse ho sbagliato domanda.........................facile rimediare

                                    in questo caso, allora il confronto economico č diverso: isolamento + nuovo generatore o generatore a biomassa e stop ?

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                      malavr

                                      quindi, la tua domanda č: isolamento + PDC o niente isolamento e caldaia a biomassa
                                      esatto proprio cosi

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                                      • #20
                                        Adesso ha senso

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                                        • #21
                                          malavar, biomassa intendi legna o pellet ?
                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                          • #22
                                            Certo ha senso
                                            Ha piu senso pensare di limitare le emissioni, isolando si "brucia" meno energia e l'Ambiente ringrazia
                                            Il conto economico di tale soluzione ancora non č definito, da indizi pende a favore della biomassa nell'immediato,,,,,,,,forse isolamento e Pdc spendo di piu', il resto impianto non cambia
                                            Ma vuoi mettere niente fumo e niente sacchetti e niente CANNA FUMARIA.................VAL BENONE QUALCHE KEuro

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                              malavar, biomassa intendi legna o pellet ?
                                              No niente legna.....................
                                              Anche perche il fotovoltaico č obbligatorio........................

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                                              • #24
                                                Naturalmente!
                                                Se hai le risorse economiche per fare isolamento e mettere PDC allora č la scelta migliore, ti togli anche il pensiero di dover comprare e caricare legna o pellet

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da Sergio Pan Visualizza il messaggio
                                                  Naturalmente!
                                                  Se hai le risorse economiche per fare isolamento
                                                  Il problema non sono i costi in ordine assoluto..........................quando sei in fase di restauro e devi scegliere una soluzione piu adatta trovi il modo
                                                  Nel caso in essere ponteggi gia in opera, intonaco e finiture da fare, hai la possibilita/capacita del "faidate" risolvi gia buona parte del problema, certo ci devi aggiungere la spesa..................deviato quella della "caldaia ed affini" ti rimane il solo costo eventuale Pdc....... ancora da definire potenza e tipo
                                                  Pero qui si parla di cifre piu basse................circa 4/6 Kwh e manutenzioni quasi zero
                                                  Detto da un Profano...............TUTTA UN'ALTRA STORIA

                                                  PS. INTONACO E FINITURA costano meta' isolamento

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da malavar-top Visualizza il messaggio
                                                    No niente legna.....................
                                                    Anche perche il fotovoltaico č obbligatorio........................
                                                    beh, se pensi pellet, io ti consiglierei (se i dati che hai messo sono reali) isolamento + PDC

                                                    discorso generale, una scelta si fa per vari motivi che possono essere economici, di praticitą, di etica, di gusto personale.
                                                    secondo il mio umile parere, ci sono varie strade (che appunto si possono scegliere per svariati motivi):

                                                    1- isolamento + PDC (se la tua esigenza č "non far nulla")
                                                    2- isolamento + biomassa legna (se la tua esigenza č il piacere della biomassa legna, perchč molti non lo sanno, ma parecchie persone mettono biomassa legna perchč gli piace)
                                                    3- solo biomassa pellet se vuoi limitare i costi iniziali a scapito di altro

                                                    questo per riportarti alle cose che dico sempre: budget, esigenza e aspettativa, possibilitą
                                                    se la tua esigenza č non lavorare, e il budget non ti spaventa, niente biomassa ma PDC
                                                    se la tua esigenza č il piacere di scaldarti a tuo gusto con la legna, isolamento + legna
                                                    logicamente, se stai intervenendo, io farei isolamento
                                                    a te la scelta
                                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                    • #27
                                                      Nord Est
                                                      Io sono gia nonno giovane, da qualche anno..........................per me la legna ormai gią "piaciuta tanto"..
                                                      Cio che stiamo realizzando č per Figli/Nipoti sempre in giro per il Mondo, come me...............adesso sono in Belgio per "lavoro"
                                                      Quando mi hanno detto "legna/pellet" mi sono cadute le braccia e l'idea di cercare una soluzione alternativa, piu comoda, era il must del momento, forse ci siamo
                                                      Da qui l'idea Forum, che bazzico da tempo, per avere lumi e consigli da persone magari disinteressate al caso
                                                      Tutto qua
                                                      E come vedo anche abbastanza "pratiche"

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                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da malavar-top Visualizza il messaggio
                                                        quando sei in fase di restauro e devi scegliere una soluzione piu adatta trovi il modo
                                                        Nel caso in essere ponteggi gia in opera, intonaco e finiture da fare, hai la possibilita/capacita del "faidate" risolvi gia buona parte del problema, certo ci devi aggiungere la spesa..................deviato quella della "caldaia ed affini" ti rimane il solo costo eventuale Pdc....... ancora da definire potenza e tipo
                                                        Pero qui si parla di cifre piu basse................circa 4/6 Kwh e manutenzioni quasi zero
                                                        PS. INTONACO E FINITURA costano meta' isolamento
                                                        Beh, con me sfondi una porta aperta, tieni presente che non ho neanche i camini, eliminato tutto. E se uno deve mettere mano, generalmente e' perche' ha la possibilita' e ha messo in conto varie cose,infatti la ritengo la scelta migliore. Casa mia e' cosi', completamente elettrica ed a basso consumo. Sono scelte. Se si vuole la comodita' di una abitazione praticamente autonoma, la pdc e' la strada, quando autonomia significa pochissimi interventi su impianto e niente caricamento pellet, legna, pulizia etc etc.
                                                        Da dire che, in ogni caso, per chi non intendesse rinunciare alla fiamma, ci sono impianti biomassa davvero molto puliti lato emissioni. Ovviamente una Pdc e' ancora meglio nel merito.Sono scelte tue.
                                                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                        • #29

                                                          Note di Moderazione:
                                                          Ho chiuso il doppione di questa discussione in Risparmio energetico.

                                                          Al bisogno risposto questa di la!

                                                          Mod.Scresan

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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da malavar-top Visualizza il messaggio
                                                            Noi vogliamo ARRIVARE ALMENOA 40Kwh mq/anno o meno
                                                            La coibentazione su 200mq di parete costa 35/40 Euro mq per ottenere quelle prestazioni, escluso mano d'opera fornita dal committente a costo 00000
                                                            Nel sottotetto mettiamo 30/40 cm di perlite e si ottengono risultati migliori delle pareti con meta della spesa a mq
                                                            Leggendo questo e guardando al volo i valori delle stratigrafie per e post opera io firmerei col sangue l'isolamento a quel PREZZO! Non ci penso neanche al generatore perchč in sč un intervento del genere a QUESTO PREZZO č da fare. Sarebbe sciocco e stolto non farlo.
                                                            Si dovrai faticare ma come dici giustamente č 1 volta sola e amen.

                                                            Originariamente inviato da malavar-top Visualizza il messaggio
                                                            Quando mi hanno detto "legna/pellet" mi sono cadute le braccia e l'idea di cercare una soluzione alternativa, piu comoda, era il must del momento, forse ci siamo
                                                            Poi il generatore lo scegli ma ovviamente considerando il fotovoltaico obbligatorio, la CT da dover fare per la biomassa, il lavoro che poi quest'ultima richiede in modo continuo.... Immagino che hai gią optato per la PDC che vedo tutti consigliano e che ovviamente ti permetterą di dimezza ancora a sua volta la spesa del riscaldamento dato il rimborso GSE dovuto allo SSP.
                                                            Insomma dopo tutto questo dovresti cavartela con qualche bigliettone da 100€ per tutto l'inverno a rimborso GSE ottenuto se vengono confermati i 40kwh/mq/anno.
                                                            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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