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Consiglio realizzazione impianto a biomassa

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  • Consiglio realizzazione impianto a biomassa

    Buongiorno a tutti,
    l'idea principale sarebbe quella di integrare la caldaia esistente a metano (34kw) con una legna (perchè preferirei) realizzando quindi una sorta di impianto ad "esaurimento", il + + possibile semplice (non ho detto economico), quando laddove fosse finita tutta la carica del puffer interverrebbe il metano. Chiedo a tutti gli esperti: può essere una buona idea? Magari con nuova caldaia sottodimensionata? Se sì, come ci si comporta con la canna fumaria?
    Alcuni dati:
    ape 278 kwh/mq anno
    superficie da riscaldare 200 mq
    superficie effettivamente riscaldata (per nostra convenienza) circa 140 mq
    serramenti doppi 0.98 di trasmittanza
    Grazie

  • #2
    l'idea principale sarebbe quella di integrare la caldaia esistente a metano (34kw) con una legna
    sai che servono due locali separati e suddivisione dei fluidi per evitare somma potenza (oppure si entra in centrale inail)

    Magari con nuova caldaia sottodimensionata?
    motivo del sottodimensionamento?

    come ci si comporta con la canna fumaria?
    servono due canne fumarie separate
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      grazie per le risposte
      quindi in pratica devo abbandonare l'idea sul nascere perche' di certo non mi metto a costruire una canna fumaria!
      Quindi no way, impianto completo oppure niente, giusto?

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      • #4
        se non vuoi/puoi fare una seconda canna fumaria, due generatori non possono coesistere
        al limite, puoi prevedere generatore combinato ma che lavori sempre su una sola caldaia, ma il costo del sistema aumenta
        quindi, dipende dalle tue esigenze, aspettative, budget.....
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #5
          interessante, si possono avere degli esempi?

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          • #6
            beh, devi essere tu che ti prefiggi budget aspettative ed esigenze
            la forbice è ampissima......
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #7
              intendevo esempi concreti di generatori combinati

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              • #8
                combinato legna\pellet o esiste anche qualcosa a gas?
                Ma poi come fanno tutti quelli che hanno una caldaia a gas di backup?

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                • #9
                  Hanno due locali, due canne fumarie, ecc ecc
                  O..... aumma aumma, ma non è il mio "settore"....
                  riscaldamento a biomassa e PDC
                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                  • #10
                    beh però pensavo peggio daiCanna fumaria: quale il costo - Edilnet.it
                    i locali attigui e separati ci sono; a quel punto però bisogna portare le tubazioni, e lì credo che il prezzo di installazione salga parecchio

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                    • #11
                      attenzione
                      per generatori a biomassa serve canna fumaria coibentata doppia parete (o in acciaio o dentro un laterizio)
                      inoltre deve essere installata da tecnico autorizzato e il tutto deve essere certificato
                      riscaldamento a biomassa e PDC
                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                      • #12
                        Guardavo al gas, ma non mi sono reso conto che le caldaie a legna combinate possono fornire molta autonomia, che è proprio il mio obiettivo finale

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                        • #13
                          Guarda il sito della Thermorossi ci sono delle combinate che probabilmnete fanno al caso tuo, Gas e legna. Di combinate legna pellet ce ne sono varie . Ce ne sono italiane con prezzi decisamente abbordabili.
                          Ah dimenticavo, non farti ammaliare dalle prestazioni di qualche austriaca rispetto alle italiane, perchè la resa dichiarata sui depliant non è mai veritiera rispetto alla realtà ed in secondo luogo ammesso e non concesso che ci sia il 2/3% di resa maggiore, equivalente alla fine di ogni stagione in 5/6 euro di risparmio di legna, la differenza di costo è talmente alta che è impossibile da ammortizzare neanche fra 50 anni.

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                          • #14
                            Il budget dipende da tanti fattori, in primis che solo con detrazione fiscale 50% (ma non c'era anche al 65%?) vorrei che il rientro non sia in troppi anni......
                            p.s. ma la caldaia che mi è stata consigliata si accende manualmente?!

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                            • #15
                              no, non c'è il 65%
                              c'è il conto termico o la detrazione del 50%
                              riscaldamento a biomassa e PDC
                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                              • #16
                                Prendo i dati di una caldaia combinata austriaca:
                                15-25 kw legna 6.3-21 pellet
                                capacità serbatoio legna /pellet 145/164 litri
                                1 come calcolo il volume del puffer
                                2 come calcolo l'autonomia presunta complessiva

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                                • #17
                                  Ciao Markoff ogni produttore di caldaia consiglia il puffer , ci sono delle formule empiriche, ma approssimative. Ogni ditta ti consiglia il puffer in base al modello e potenza.
                                  I dati indicati non sono sufficienti per dare una risposta.
                                  Se vuoi avere delle risposte concrete rivolgiti ad un termotecnico preparato della tua zona. Ti potrà non solo dare delle risposte , ma anche consigliarti sulla tipologia di impianto / genratore che si addice alle tue esigenze. Diffida dei consigli gratuiti dei rivenditori e degli installatori in quanto troppo interessati a vendere o piazzare i loro prodotti , parti con il piede giusto. Al giorno d'oggi ci sono varie possibilità

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                                  • #18
                                    15-25 kw legna 6.3-21 pellet
                                    6.3 kw legna + 21 kw pellet? dipende dal fabbisogno energetico dell'abitazione

                                    capacità serbatoio legna /pellet 145/164 litri
                                    sono circa 35/38 kg di legna e 100/105 kg di pellet


                                    1 come calcolo il volume del puffer
                                    questo è un pò più complicato, servono molti altri dati.....

                                    2 come calcolo l'autonomia presunta complessiva
                                    dipende dal fabbisogno energetico
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                    • #19
                                      ho scritto male
                                      legna max 25
                                      pellet max 21
                                      quindi la caldaia metterebbe a disposizione circa 570 kwh, giusto? Potrei "teoricamente" essere coperto per 2 giorni o + con un lavoro da 15 min

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                                      • #20
                                        no markoff, non si ragiona così
                                        se vuoi essere "coperto" senza caricare legna, vai a pellet
                                        una caldaia combinata si usa prevalentemente a legna, e a pellet quando non posso caricare la legna
                                        ma se voglio sempre scaricare il serbatoio pellet prima di caricare legna, tanto vale andare solo a pellet e allora non ti serve una combinata
                                        quindi, la domanda sorge spontanea: ma a te, perchè serve una combinata ?
                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                        • #21
                                          Mark , mi sembra che tu abbia un po le idee confuse.
                                          Le migliori combinate non hanno problemi di utilizzo Legna o pellet. e qua contesto quanto scritto dal Reffo perchè non è assolutamente corretto. Non è vero che la combinata è nata per lavorare prevalentemente a legna, ci sono marche tecnologicamente avanzate che non hanno problemi di sorta. Forse il Reffo si riferisce alle marche da lui commercializzate, ma ripeto la realtà è diversa. Non a caso le migliori caldaie combinate hanno una resa pressochè identica sia a legna sia a pellet.
                                          L'unico punto cui concordo con il Reffo è sul quesito : perchè la legna?" Normalmente il riscaldamento a legna è conveniente a chi è possessore della legna e non la acquista. Allora il tempo giornaliero dedicato alla caldaia è ripagato dal notevole risparmio. E' vero anche che il prezzo del pellet sta salendo, data l'enorme domanda, mentre il prezzo della legna è stabile e la situazione di mercato sarà sempre a favore della legna, in quanto l'utente preferisce evitare le fatiche e predilige le comodità pur risparmiando qualche cosetta rispetto alle altre tipologie di energia.
                                          Se acquisti una caldaia a legna (combinata o non ) dovrai mettere in conto almeno un carico se non due al giorno, dipèende dalla zona dove risiedi, a prescindere dai calcoli tecnici.
                                          Se non autoproduci la legna, prima di decidere consulta un termotecnico e valuta le possibili soluzioni. Ad esempio le PdC attuali hanno un consumo di corrente tale da essere quasi paragonate al pellet però con il vantaggio che non devi fare manutenzione e il costo iniziale è inferiore ad un impianto con combinata di gamma o di caldaiai a pellet di gamma.
                                          Ultima modifica di eroyka; 08-03-2019, 10:16. Motivo: tolta parte flame

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                                          • #22
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                                            Prendo i dati di una caldaia combinata austriaca:
                                            15-25 kw legna 6.3-21 pellet
                                            capacità serbatoio legna /pellet 145/164 litri
                                            1 come calcolo il volume del puffer
                                            2 come calcolo l'autonomia presunta complessiva
                                            Il volume del puffer andrebbe calcolato in base alla potenza della caldaia e al fabbisogno dell'abitazione. Lato pratico però, quasi tutti i produttori seri hanno un minimo standard sotto il quale si riservano di far decadere la garanzia in caso di problemi. Per una caldaia da 25kw a legna normalmente accettano accumuli sopra i 1000 lt. (qualcuno 1500lt)
                                            Per l'autonomia complessiva invece serve necessariamente conoscere il fabbisogno medio dell'abitazione e le caratteristiche della caldaia. In ogni caso, se parliamo di costruttori tedeschi, il problema dell'autonomia è un non problema, visto che quasi tutti prevedono depositi pellet separati dal generatore, per cui il limite è la dimensione del magazzino pellet che vuoi fare.
                                            Quot homines tot sententiae

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