Thermorossi Compact 32 – Migliore configurazione - EnergeticAmbiente.it

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Thermorossi Compact 32 – Migliore configurazione

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  • #61
    Mod C32

    Una modifica indispensabile a quanto pare per poterla utilizzare come persone normali, personalmente aspettero' i tecnici ma penso che alla fine questa è l'unica per poterla gestire decentemente.

    x scresan

    dove hai trovato il manuale in inglese... e questa guida?

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    • #62
      Ciao archoon, ho trovato tutto in rete col buon google + funzioni speciali!!! oppure per i pdf con yahoo. Ti ricordo che ormai ero convinto ed avevo pure ordinato questa caldaia per casa mia. Poi per fortuna un mio cliente mi è capitato in mezzo e mi ha detto che c'era una baxi-multiheat praticamente nuova e praticamente gratis solo da smontare, insieme alla centrale termica... ehhee meno male!!! Centrale gia' a pezzi e gia' in casa!!!!
      per il manuale è in pdf, ma scannerizzato, si legge non molto bene, e con l'ocr del pdf vengono fuori solo parole turche... se mi dai un indirizzo email in privato te lo spedisco... anche se dovresti avere il manuale in italiano. Ciao fammi sapere!!

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      • #63
        La fortuna

        Scresan, sei stato fortunato si! L'ho accennato anche a dr Nord Est io avevo scelto... volevo il Termokalorino, nell'ambiente sarebbe stato bellissimo (prima c'era un camino, dalle foto non si vede bene ma davanti alla caldaia c'è una bella cucina), purtroppo a casa mia le canne fumarie sono da 15cm mentre il termokalorino (e taaaaaanti altri) mi sembra di ricordare parte da 20 25, in seguito vidi anche una windhager, nell'ambiente nn sarebbe stata male nemmeno quella e accettava alimentazione del pellet da serbatoi esterni assurdi e aveva un sistema di mantenimento da urlo (da quello che ho capito) ma i costi esagerati, la modifica della canna (per metterne una esterna coibentata da 25 non vi dico quanto avevano chiesto) mi hanno portato a fare questa scelta scellerata, convinto come molti, che avesse il mantenimento! Maledizione va in mantenimento anche la termostufa ad aria di un amico mio

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        • #64
          Non disperare!!! Vedrai che una soluzione viene fuori. Immagino la situazione!!!
          Credo che se abbassi molto i valori dello step 1, alla fine ottieni il mantenimento del fuoco nel crogiuolo. Se così fosse avresti risolto tutti problemi! Alla fine è semplice, ci vuole solo un po' di tempo. E se proprio non ci riesci, cerca un posto per aggiungere un puffer (ti ricordo che il mio venditore di fiducia, non me la voleva dare senza, così come mi aveva fatto il prezzo con compresi il termostato differenziale per il puffer e la valvola miscelatrice). Alla fine forse sarei stato pure contento del mio impianto!!! Non credi?
          Un passo alla volta, ben meditato, e alla fine tutto si risolve! Ciao Buonanotte!

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          • #65
            una caldaia che esige necessariamente il puffer funzionando a pellet, ha evidenti problemi di progetto.
            una caldaia a biomassa DEVE essere abbinata ad un puffer se funziona a legna, ma non se funziona solo a pellet. In questo caso è consigliabile, NON CERTO IDISPENSABILE.
            Vuol dire che sotto sotto qualcosa non và.....
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #66
              Ciao dr nord est, come al solito hai ragione, ma lascia un po' di speranza alla concorenza, forse si ravvedono e si danno da fare!!!!

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              • #67
                Ho fatto un'altra ricerchina e credo di aver ritrovato il post da cui scresan ha tratto quelle istruzioni, posto quindi anche la parte finale che manca:

                "....Come quanto sopra, modificare solo la pausa caricamento per avere il massimo della resa, certo il vetro si sporca dopo un pò ma è tutto calore……….. mettetela cosi'. Per ridurre la potenza risparmiando (sempre che ti scaldi a sufficenza l'acqua) modificare solo il tempo di pausa come descritto sopra comunque in ogni caso scriversi le impostazioni originali che dovrebbero essere quelle della prima lista. E' chiaro che possono variare a seconda della velocità del motoriduttore montato quindi può darsi che 200 in potenza 1 sia troppo per una coclea che fa cilecca……… quindi adeguarsi alla macchina."

                Ci scommetto che la coclea farà cilecca, sarebbe troppo facile e suppongo anche che 200 è il massimo (del minimo che cmq nn consentirebbe dai conti che ho fatto di scendere sotto 1kg/h). Per caso qualcuno, dai parametri che abbiamo scoperto, riesce a capire che tipo di scheda elettronica monta questa caldaia? E conosce parametri di configurazione decenti e testati?
                Se entro nel menu segreto senza fare modifiche perdo la garanzia?

                L'occasione è comunque gradita per rivolgere a tutti i partecipanti auguri di buone feste!

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                • #68
                  Dai Archoon datti coraggio, attiva il menu segreto, ed intanto postaci i valori che hai nella tua caldaia. Verifica, senza modificare il min-max dei valori impostabili. Verifica, non mi è chiaro, se esistono p1 e p2 in alta potenza e p1 e p2 in bassa potenza, cioè 4 programmi. Se esistono altri valori, tipo i tempi di funzionamento della spatola. E poi perchè modificare solo il tempo di pausa, e non anche quello di caricamento. per capirci se non puoi allungare la pausa, accorcia il tempo di caricamento. Poi in base alla fiamma in caso, per tenere nel braciere la quantita' giusta di pellet, abbassi la potenza dell' aspiratore.... dai carta e penna, spegnila e attiva i menu' segreti e giu' col modding!!!!! Ciao e Auguri!

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                  • #69
                    Parametri compact 32 DEFAULT

                    Scresan, alla fine mi hai convinto, tanto lo sapevi benissimo che non avrei mai potuto resistere fino all'8 di gennaio :P ... Per cui pure alla vigilia, dopo la cena con i parenti, anche un po' alticcio.... sono entrato nel menu non documentato

                    Potenza 100%: il menu con i valori di fabbrica si presenta così

                    020 TIME ACC
                    025 TIME OUT
                    056 VEL1
                    054 VEL2
                    052 VEL3
                    052 VEL4
                    052 VEL5
                    054 VEL1P
                    054 VEL2P
                    052 VEL3P
                    050 VEL4P
                    048 VEL5P
                    010 ON1 COCLEA
                    020 ON2 COCLEA
                    035 ON3 COCLEA
                    050 ON4 COCLEA
                    070 ON5 COCLEA
                    015 ONC COCLEA
                    180 OFF1 COCLEA
                    133 OFF2 COCLEA
                    130 OFF3 COCLEA
                    130 OFF4 COCLEA
                    130 OFF5 COCLEA
                    200 OFFC COCLEA
                    056 V LAVAGGIO
                    046 V SPEGNIMENTO
                    025 T BRUCIAT
                    001 SEC BRU ON
                    001 SEC BRU OFF

                    Questo è quanto, mi aspettavo anche io ci fosse un altro menu quando viene depotenziata del 40% per cui nn essendoci altro (nella modalità 100%), l'ho prima depotenziata del 40% e poi ho provato a rientrare nel menu nascosto ma incredibile: i parametri sono identici.
                    200 non è il massimo, ho visto che arriva fino a 230 e oltre

                    Ad ogni modo oggi pomeriggio, girando per il forum dove ho trovato il resto della descrizione che ho postato prima, ho scoperto altre 2 cose che chiaramente dovrò verificare:

                    1) Da gennaio 2008 le ecotherm come la mia hanno subito un "restyling"... è stato sostituito il motoriduttore troppo rumoroso con un altro in bagno d'olio (la data di costruzione della mia è febbraio 2007 e in effetti la coclea è molto rumorosa)

                    2) Settembre 2008 altre modifiche su tutte le h2o ma non è dato sapere quali o almeno io non ho capito.

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                    • #70
                      Ciao Archoon, vedo che non hai resistito alla tentazione!!!!!
                      Partiamo dal fondo, forse per questo ci sono pareri discordi, sulla thermorossi. Ricordo su di un forum di aver letto che a potenza 1 e 2 la spatola pulisci braciere non si attiva!! E dove si va a impostare la frequenza di pulizia, così come la temperatura di attivazione della pompa... forse c'è ancora qualche setup segreto???!!!
                      Spiegami meglio il discorso dei 2 programmi, di cui si parla sul manuale, intendono forse 1-prog potenza al 100% e 2-prog potenza al 40%?? Oppure esistono 2 programmi per tipo di potenza, cioè una volta selezionata la potenza (mettiamo al 40%) puoi poi nei menu' selezionare p1 e p2??? Se così fosse, si capirebbe meglio le righe iniziali che controllano la velocita' della ventola! Sul manuale sembra spieghino di usare il p programma per pellets + scadenti, con maggiore residuo, e vedendo i valori della velocità della ventola si capisce che in questo prog la potenziano! Ancora la spatola ha una frequenza fissa di azionamento oppure dipende dallo step di potenza?
                      Fammi sapere, una volta chiarito il tutto partiamo col modding!!!!!!!

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                      • #71
                        Allora per portarla al -40% faccio così:

                        - Tolgo l'alimentazione
                        - riaccendo tenendo premuti i tasti + e -
                        - spengo per confermare
                        - riaccendo

                        Stessa procedura per rimetterla 100%

                        In entrambi i casi di base utilizza il programma p1, se si vuol attivare il programma p2, dicono per mantenere il bruciatore piu' pulito, faccio così:

                        - Tolgo l'alimentazione
                        - Riaccendo tenendo premuto il tasto goccia (il secondo a partire da sx)
                        - spengo per confermare
                        - riaccendo

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                        • #72
                          Ok, alla fine hai 4 programmi, o meglio ne ha 2 principali, e 2 dove lasci invariati funzionamento coclea e tempo di attesa, ma hai valori diversi per la ventola. Ma la spatola come funziona?

                          Commenta


                          • #73
                            sono nuovo del forum; ho anch'io una compact32 e ho, ovviamente gli stessi problemi; ne aggiungo alcuni che forse sono già noti; uso un cronotermostato per regolare gli orari di accensione spegnimento in quanto il crono interno permette solo due oarari di on/off; pensavo di andare in regime di mentenimento con il radio termostato ma, a parte il fatto che segna 2° in più, una volta entrato il livello minimo (barra lampeggiante sulla console della c32) quando va in on successivamente ad uno stato di off non si sà mai con quale livello di potenza riparte.
                            qualcuno sà esattamente con quale criterio scegliere i parametri postati da scresan?
                            buone feste a tutti

                            Commenta


                            • #74
                              Ciao dodes60, sai anno costruzione, modello scheda elettronica e modello telecomando? Hai il puffer, o solo riscaldamento e accumulo acs? Fa rumore la coclea, oppure è abvbastanza silenziosa?

                              Commenta


                              • #75
                                Vorrei capire una cosa, scusate l'intromissione. Voi lamentate il fatto di non avere il mantenimento che fa consumare poco su questo tipo di macchina.....ma cosa ve ne fate se e' dotata di accensione elettronica? Quando non usate i termosifoni potete spegnerla completamente, se poi fate anche ACS non credete che anche le altre caldaie in mantenimento per tenere l' acqua in temperatura hanno gli stessi consumi della vostra? Io non nfaccio ACS con la mia ma dovessi farlo dovrei tenere la temperatura dell' acqua molto piu' alta di adesso in mantenimento con un consumo sicuramente maggiore di 200g par ora.

                                Commenta


                                • #76
                                  Hai ragione, in teoria!!!
                                  Per Archoon: quello che ha detto nyo.pa mi ha fatto rileggere i tuoi post. Hai la casa con tre zone, controllate da tre cronotermostati, che aprono e chiudono le elettrovalvole, che a loro volta attivano la caldaia. Lascia perdere il suo cronotermostato, strappalo!!! e mettilo in un cassetto. Imposta la temperatura di funzionamento caldaia al minimo possibile (credo 62 gradi). mettila a potenza 40 %. Modo automatico. Regola la temperatura voluta sui cronotermostati di zona. Se hai la sola pompa della caldaia mettila sul 3 (pot.max) aspetta a questo punto un po' di ore per stabilizzare la temperatura all' interno della casa.
                                  N.B.: le valvole di zona hanno un' uscita che chiude o apre un contatto che serve, collegandola alla caldaia ad attivare quest' ultima, che si accendera' e spegnera' in automatico. Hai montato la valvola miscelatrice anticondensa ????

                                  Facci sapere!!!!!!!!

                                  Commenta


                                  • #77
                                    Non sono tre cronotermostati ma 3 termostati ambiente, credo che volendo potrei programmarli anche come cronotermostati, il fatto è che se si chiudono tutte e tre le elettrovalvole la caldaia va in blocco (cfr. enanga) a meno che nn gli si spiega che una volta chiuse le tre elettrovalvole (e solo quando si chiudono tutte e tre) deve spengersi, per ora come dicevo nessuno dei tre termostati è collegato alla caldaia per cui loro si limitano soltanto a rilevare la temperatura ambiente, aprire o chiudere le valvole di zona indipendentemente da cosa fa la caldaia.

                                    Per quanto riguarda la spatola nessuna impostazione nè dal menu caldaia nè da quello non documentato, funziona sempre a tutte le potenze e basta.

                                    Voglio dire una cosa, un conto è il consumo che ha ripartendo dal "mantenimento" (work 1) tutta altra storia è il consumo in fase di accensione, stavo addirittura meditando se provare a farle fare una sola accensione al giorno che mi sembra meglio. Nella prima ora il pellet cala a vista d'occhio, inoltre ogni volta per ripartire conta almeno 45 minuti tra tutto, se dovesse cominciare a fare accendi spegni penso che è davvero la fine.
                                    Si la valvola miscelatrice anticondensa optional l'ho fatta montare (quella che non fa scendere sotto i 55° giusto?)

                                    Per quanto riguarda la differenza di temperatura nei tre piani non ho detto che ho risolto .... il problema è semplicemente uno: per scaldare tre piani deve stare 100% altrimenti il terzo ci vuole una giornata per portarlo a una temperatura decente e le altre valvole non si chiudono mai. Discorso diverso se avessi puffer e tre pompe (una per piano) al posto delle elettrovalvole... forse così quello che dici funzionerebbe senza grossi inconvenienti ma sono altri 2 3000 € oltre all'impossibilità di montare un puffer oltre i 300L, già da 500 è impossibile.. non passa dalla porta!

                                    P.S. la temperatura minima è 65° la massima 73° questo è il range impostabile; non sapevo che la potenza della pompa si puo' regolare in caso da dove?

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                                    • #78
                                      x dodes60

                                      ciao... per quanto riguarda il termostato esterno in dotazione è appurato che ha un funzionamento pessimo (confermo i 2° in +) e confermo anche che quando te la blocca in mantenimento non si capisce più niente. Io per ora lo tengo montato al piano 2° per mitigare un minimo i consumi, una volta raggiunta la temperatura in casa almeno al piano intermedio... La sera quando è in temperatura sia piano notte (3°) che piano terra (1°), anche con il solo work1 bloccato dal termostato riesco a continuare a mandare il piano intermedio con 63° costanti....certo se si riapre anche una sola elettrovalvola (piano 3° piano 1° o entrambi) o l'accumulo ha bisogno di reintegro..... col cavolo che si rimette su automatico, brucio pellet e i termosifoni sono praticamente freddi in tutta la casa.

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                                      • #79
                                        ciao scresan; il certificato di collaudo è di luglio 2007; ora mi è scomodo aprire laterlamente la caldaia per controllare il modello della scheda, quindi non ti so' dire.
                                        il mio impianto è composto anche da pannelli solari e un boiler a doppia serpentina di 200 l (per motivi di spazio non ho potuto metterlo piu' grande); la coclea si "sente" bene.
                                        per archesan: la pompa, da manuale della c32, dovrebbe trovarsi sulla fiancata destra (mettendosi davanti al pannello comandi) smontando la fiancata stessa. Non sono sicuro che sia possibile impostare la sua velocità (potrebbe, per esempio, essere controllata direttamente dalla centralina)

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                                        • #80
                                          ho controllato; in effetti le velocità sono 3 e la mia è già a velocità 3.
                                          ho provato a vedere i tempi di caricamento della coclea: 1 secondo in prima, circa 5 secondi in quinta; mi sembra anche che gli intervalli di caricamento siano sempre gli stessi indipendentemente dalle marce (circa 10 secondi), mentre nel programma "segreto" vedo che i tempi di off della coclea sono diversi

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                                          • #81
                                            Per Archoon: Chiariamo il funzionamento del tuo impianto: i termostati o cronotermostati che leggono le temperature ambiente aprono e chiudono le elettrovalvole di zona, che preciso bene, a loro volta, cioè le elettrovalvole, attivano (nello specifico chiudono o aprono, è indifferente) un contatto collegato con l' ingresso della caldaia. La caldaia parte o si ferma solo quando le viene chiesto dalle valvole di zona.

                                            Devi secondo me fare una prova (lascia perdere per ora il problema blocco baldaia, risolvibile in un secondo momento) devi riscaldarti, secondo le esigenze la tua casa, infischiati dei consumi per un paio almeno di giorni.

                                            Imposta sui cronotermostati le temperature e ore in cui vuoi avere le temperature nelle varie zone, metti la caldaia a temp. min di funzionamento (65 gradi), mettila in modulazione, e se non arriva ascaldarti le tre zone contemporaneamente, usala alla max potenza, non programma al 40%, apri la portella laterale e metti la pompa della caldaia sul 3 (max potanza).

                                            Sulle tre zone, avrai stanze meno calde e stanze che lo sono di piu', devi equilibrare l' impianto chiudendo leggermente col cacciavite le valvole dei termosifoni, quelle in basso, con un piccolo coperchio in plastica, e avvitando la vite in bronzo ridurrai la quantità d' acqua che circola in quiel radiatore, riducendo così la temperatura della stanza. (N.B.: forse questo tipo di regolazione potresti averla gia' sui collettori dov'è posizionata la valvola di zona, oppure sui collettori dove arrivano tutti i tubi dei radiatori. In questo caso dovresti avere delle rotelline graduate, su cui puoi agire per regolare l' impianto!)

                                            Per fare questo devi riscaldarti la casa, in modo che la stessa raggiunga un acerta temperatura, e con essa la massa delle cose presenti: muri, armadi , etc.

                                            Direi che almeno un paio di giorni.

                                            Credo che con la caldaia a 32 kw, la tua casa dovrebbe bollire!!

                                            Per quanto riguarda il bruciatore vero e proprio, e la sua regolazione, a meno chè la cenere non contenga pellet non bruciato, o cenere particolarmente scura, lascia com' è.

                                            Queste cose dovrebbe avertele fatte l' idraulico, ma sai com'è una volta fatto l' impianto hanno fretta d' incassare, poi tutto uno scarica barile.

                                            Dai prova, e facci sapere, comunque in questi giorni sarai al caldo!!!! Ciao alla prox.

                                            per dodes60: credo che abbiate lo stesso modello!! Mal comune, mezzo gaudio!!

                                            P.S.: piu' leggo i tuoi post piu' mi inca... con quelli che ti hanno fatto l' impianto!!!!

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                                            • #82
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                                              • #83
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                                                • #84
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                                                  • #85
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                                                    archoon, una domanda: se tu fai comandare una elettrovalvola dalla caldaia (che legge a sua volta 1 termostato ambiente), e le altre due direttamente dai rispettivi termostati ambiente, no?
                                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                    • #86
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                                                      L'idea di scresan se ho capito bene è questa, ma l'elettrovalvola riesce a spengere proprio la caldaia? Oppure la manda nel famoso standby?

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                                                      • #87
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                                                        cioè, questo dà un comando alla caldaia che a sua volta fa partire o meno l'elettrovalvola
                                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                        • #88
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                                                          da pochi giorni abbiamo la caldaia (compact32) riacceso col puffer montato. Non lo posso dire ancora di certo, ma il consumo sembra calato di parecchio: I primi 2 giorni 4 sacchi come prima - la casa era fredda e c'erano i 500 l del puffer e 200 l del boiler acs da portare in temperatura - ma da due giorni va con ca. 2 sacchi in 24 ore. Ho osservato questo funzionamento (lascio la caldaia sempre lavorare a livello 5A - automatico/in modulazione) : Dopo la fase start la caldaia cerca a portarsi al più presto sulla temperatura impostata di 72°, a 61° si apre la pompa e manda acqua al puffer e al riscaldamento - lavorando quasi sempre al massimo livello (5). Poi, una volta portata in temperatura il puffer (ca. 80°) e le nostre due zone di casa (abbiamo due termostati ambiente impostati al momento a 19°), la temperatura nella caldaia sale fino a 73° - e poi va in stop - si spegne automaticamente. Rimane spento - anche tante ore, perché al riscaldamento viene mandata l'acqua calda del puffer, e si riaccende quando la temperatura del puffer e della caldaia scende sotto i ca. 49°.
                                                          Abbiamo ancora diverse accensioni in 24 ore ma sembra cosi di lavorare molto più economico.
                                                          ma sono altri 2 3000 € oltre all'impossibilità di montare un puffer oltre i 300L, già da 500 è impossibile.. non passa dalla porta!
                                                          - per il puffer ti posso dire, che il nostro costerà ca. 850 € (500 l) e per l'installazione hanno tolto l'isolamento - cosi passava bene dalla porta.

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                                                          • #89
                                                            enanga, che tipo di puffer hai preso?
                                                            zincato, smaltato, vetrificato, acciaio ?
                                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                            • #90
                                                              Quindi il puffer è indispensabile, ma eventualmente le 3 pompe al posto delle 3 elettrovalvole che comandano i piani sono indispensabili oppure la sola pompa della caldaia puo' pilotare piani puffer e tutto ?

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