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Froling P4 - opinioni e valutazione

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  • Froling P4 - opinioni e valutazione

    Ho appena ricevuto dall'idraulico il preventivo per una Froling P4 a pellet da 15 kw completa di puffer da 700 litri con produzione istantanea di acs (25 litri al minuto) e serbatoio aggiuntivo da 250 litri.
    Il prezzo è di circa 9000 euro + iva, comprende la fornitura e posa di quanto elencato, installazione con il sistema tedesco, ovvero T verso la distribuzione messo tra puffer e caldaia.
    Con contratto di manutenzione annuo di euro 100 (pulizia e controllo) la garanzia si estende fino a 10 anni.
    Mi interessa conoscere il vostro pensiero su questa caldaia, che è sicuramente non economica rispetto ad un'onnivora italiana, ma quasi completamente automatica, un carico a settimana e pulizia ceneri 4 volte all'anno (cassetto da svuotare), regolazione con sonda lambda.
    Uno dei vantaggi che avrei è che la sua scheda mi comanda due circuiti miscelati con sonda esterna.
    L'idraulico mi ha detto che dovrei comunque bruciare pellet buono, e che non potrei bruciarci l'agrifire.
    Attendo vostre news.

    PS una caldaia meccanica italiana da 20 Kw installazione compresa mi costerebbe 6.000 euro circa.

  • #2
    ottima caldaia, ma funziona solo a pellet e di ottima qualità.
    niente legna o altri combustibili.
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      rispondi....... quanto ti fa risparmiare la froling su quella italiana? 300 euro di pellet all'anno??
      Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
      cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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      • #4
        mettiamo che una renda mediamente il 70% e l'altra 90%, che il pellet io lo paghi 24 euro al quintale e che ne consumi 50 quintali all'anno con la meccanica.
        ciò significa che con la P4 ne consumerei 10 di meno, ovvero 240 euro risparmiati.
        ma non è solo una questione economica, è anche una questione di comodità, non solo per la pulizia, ma anche per le regolazioni.
        infine avrei anche l'analisi dei fumi compresa, non credo che la meccanica ce l'abbia.

        ora, è così vincolante l'utilizzo di pellet buono ? secondo biomassoso tra un pellet e l'altro la differenza c'è ma non è così consistente.
        abito in provincia di treviso, non sono lontanissimo dall'austria, per me è più difficile comprare nocciolino o triti vari piuttosto che pellet.

        se confronto il preventivo con una caldaia elettronica italiana la differenza è di 2.000 euro

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        • #5
          mario, se ti interessa di andare solo a pellet non esistono solo le onnivore in italia, ci sono anche caldaie nate specificamente solo per bruciare pellet(e non solo di ottima qualità...), dai un'occhiata anche all'arca granola automatica, adesso la fanno anche con quella potenzialità che ti interessa e costa ben meno di un'austriaca....ciao

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          • #6
            Originariamente inviato da margiop Visualizza il messaggio
            mettiamo che una renda mediamente il 70% e l'altra 90%,
            convinto di questo?
            allora, le italiane le dichiarano al 90%, ma poi sporcandosi si arriva penso all'80/85%.
            in una teutonica di un certo tipo, il pellet è fondamentale.
            bandita la legna.
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #7
              tu dici che mediamente la differenza di rendimento sia solo del 5%-10% ?
              mettiamo che sia del 10%, se su 50 quintali a 24 euro ne consumo 5 in meno vuol dire che risparmio 120 euro.
              il service annuale con la froling costa 100 euro, con l'altra caldaia 240 euro (e non mi prolunga la garanzia a 10 anni).
              ciò significa che risparmio 260 euro all'anno.
              in pochi anni recupererei la differenza con la caldaia elettronica italiana, quindi da un punto di vista economico la cosa sta in piedi, anche perchè il delta si riduce a 1000 euro se prendo in considerazione il serbatoio settimanale e il puffer simile.
              la marina ha più problemi di taratura ma digerisce quasi tutto, più o meno bene, però va pulita spesso.
              la austriaca non ha problemi di taratura però digerisce solo buon pellet, ma la pulizia è meno onerosa.
              ardua è la decisione.

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              • #8
                emm emm, e se il pellet aumenta?
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • #9
                  se il pellet aumenta anche il resto aumenta, è il mercato.
                  anzi, aumentando il pellet aumenta anche il risparmio, dato il differente rendimento.
                  il problema è questo, se aumenta il pellet cosa brucio ? legna ? qui dite sempre che l'onnivora la brucia male. altri triti qui a treviso non ne conosco.

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                  • #10
                    Originariamente inviato da margiop Visualizza il messaggio
                    se confronto il preventivo con una caldaia elettronica italiana la differenza è di 2.000 euro
                    una curiosità..
                    a parità di potenza?

                    è questo il modello di cui parli ?
                    con serbatoio diverso o questo ?
                    Ultima modifica di Dott Nord Est; 01-02-2011, 14:59.
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • #11
                      Originariamente inviato da margiop Visualizza il messaggio
                      il problema è questo, se aumenta il pellet cosa brucio ? legna ? qui dite sempre che l'onnivora la brucia male. altri triti qui a treviso non ne conosco.
                      pellet di varie tipologie, sansa, nocciolino, gusci, boh....
                      di tutto.
                      non sai dove trovarli? a 6 km da casa tua.....

                      brucia male la legna? certo, non la brucia come una fiamma inversa, ma la brucia bene se abbini il puffer.

                      fermo restando che la froling è una buona caldaia.
                      sono due tipologie per due clienti diversi.
                      voglio dire che è improponibile fare il confronto tra una e l'altra.
                      un confronto serio andrebbe fatto a parità di categoria.
                      è come paragonare una mercedes con una fiat (senza nulla togliere). Sono due categorie diverse......
                      E' come ti dicessi che la mia auto corre meglio della tua. LOGICO..... (e tu sai che auto ho)

                      cmnq mi ripeto, Frolling ottima caldaia.
                      Ultima modifica di Dott Nord Est; 01-02-2011, 15:02.
                      riscaldamento a biomassa e PDC
                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                      • #12
                        Se sei convinto di andare a pellet, per la differenza di costo prendi la Froling, avrai tanto tempo libero sarà come condurre una caldaia a gas.
                        Mi sembra che gestisci tutto l'impianto dal pannello caldaia, inoltre ho visto tra gli optional anche il pannello come la mia da mettere in casa, molto comodo.
                        Hai valutato anche altre straniere a pellet?
                        Sarei curioso di sapere se funziona l'optional della condensazione, mi sembra una soluzione ardita.
                        Ciao

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                        • #13
                          Margiop,vuoi fare quella caldaia con tutte le comodità che ha,ti fa anche il caffè la mattina,poi ti preoccupi del costo del pellet e ripiegare su altri combustibili?......finiscono le comodità.A questo punto meglio la ferraglia nazionale......il caffè lo prendi al bar.Ti fai il testa rossa poi ti preoccupi che aumenta la benzina e pensi ci farci l'impianto a gas

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                          • #14
                            bravo tom, ogni tanto ne becchi una.
                            peccato che io non abbia il metano, l'alternativa è il gpl, oppure il gasolio, raddoppiano i costi di esercizio.
                            aggiornati comunque, perchè tutte le case automobilistiche che producono auto di lusso prestano attenzione ai consumi, per motivi economici e di inquinamento, vedi la 63 AMG della Mercedes.

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                            • #15
                              Ok,io volevo dire ben altro

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                              • #16
                                ciao,conosco uno che ha una bella http://www.froeling.com/images/stori...00_it_mail.pdf ci scalda 5 appartamenti in montagna e ne é contentissimo ! Pellet,cippato e in emergenza legna! (non é il tuo caso vista la potenza da idrostufa!)

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                                • #17
                                  è usicto il nuovo modello a cippato, ho visto il depliant, ma non c'è ancora sul sito. froling è passata in un qualche anno da 14 mln a 80 mln di fatturato, chissà perchè ...

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                                  • #18
                                    alla fiera di Bolzano, ho preso anche il depliant della Turbobatic Tmc 28-100 a cippato e pellet e in emergenza a legna, poco tempo e stand intasato, noi nel veneto, mi sembra, siamo ancora carenti in materia, sarebbe bello avere una mappatura anche di queste macchine in funzione da far vedere al pubblico, come faccio io per il fotovoltaico nelle giornate dedicate al solare.
                                    Fv 3.88 kwp Mit. inv. Aurora, solare temico 2piani 300lt forzato, stufa pellet, cald. condens., depuratore osmosi inversa, asciugatrice a gas,piastra induzione, in arrivo Toyota Auris Hybrid, cappotto? dubbi, ulteriore stravolgimento, costi

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da margiop Visualizza il messaggio
                                      Ho appena ricevuto dall'idraulico il preventivo per una Froling P4 a pellet da 15 kw completa di puffer da 700 litri con produzione istantanea di acs (25 litri al minuto) e serbatoio aggiuntivo da 250 litri.
                                      Il prezzo è di circa 9000 euro + iva, comprende la fornitura e posa di quanto elencato, installazione con il sistema tedesco, ovvero T verso la distribuzione messo tra puffer e caldaia.
                                      Con contratto di manutenzione annuo di euro 100 (pulizia e controllo) la garanzia si estende fino a 10 anni.
                                      Mi interessa conoscere il vostro pensiero su questa caldaia, che è sicuramente non economica rispetto ad un'onnivora italiana, ma quasi completamente automatica, un carico a settimana e pulizia ceneri 4 volte all'anno (cassetto da svuotare), regolazione con sonda lambda.
                                      Uno dei vantaggi che avrei è che la sua scheda mi comanda due circuiti miscelati con sonda esterna.
                                      L'idraulico mi ha detto che dovrei comunque bruciare pellet buono, e che non potrei bruciarci l'agrifire.
                                      Attendo vostre news.

                                      PS una caldaia meccanica italiana da 20 Kw installazione compresa mi costerebbe 6.000 euro circa.
                                      Ciao anch'io sto valutando quella caldaia insieme ad altre, la cosa che stona di più nel preventivo che mi hanno fatto è il puffer con serpentina integrata a stratificazione, da quello che so se non sei interessato al solare puoi prenderne uno italiano a minor prezzo e stesse rese.
                                      Da quello che ho capito la gestione con sonda lambda servirebbe anche ad ovviare alla qualità magari non ottima del pellet. Se non si regola da sola la combustione va bene la pulizia ridotta ma non giustifica il prezzo doppio rispetto ad un'altra caldaia. Lo stesso discorso vale per KWB, Okofen e le altre
                                      austriache o tedesce.

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                                      • #20
                                        dover, il prezzo non è doppio.
                                        se confrontiamo caratteristiche simili la differenza è sui 2.000 euro, ammortizzabile per via dei maggiori rendimenti e per altre caratteristiche che non sono facilmente traducibili in moneta, quali pulizia e regolazioni automatiche, analisi fumi, etc.

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da Dover Visualizza il messaggio
                                          non giustifica il prezzo doppio rispetto ad un'altra caldaia
                                          Il prezzo coi crucchi almeno è sinonimo di qualità....cogli Italioti è solo marketing e pubblicità e scontistica differita a secondo di chi è più simpatico o rompico@@@ni...

                                          INDOVINELLO: chi mi sa dire a quanto viene venduto QUESTO obbrorio?
                                          OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                                          • #22
                                            se fosse qui in Italia, penso non + di 2.000 euro, a essere molto generosi.
                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggio

                                              INDOVINELLO: chi mi sa dire a quanto viene venduto QUESTO obbrorio?
                                              ti dirò, da vederla così non mi sembra nemmeno tanto male(non sicuramente un obrobrio, sennò se quella è un obrobio ce ne sarebbero di obrobri ben peggiori qui in italia, senza fare nomi...)
                                              p.s: se costasse veramente 2000€, beh, se fosse qui in italia un qualche pensierino ce lo farei(vista anche la dotazione di serie a mio avviso molto completa)
                                              sono curioso di sapere qual'è il suo prezzo reale(seppur in brasile)
                                              ciao

                                              Commenta


                                              • #24
                                                Originariamente inviato da turbogen Visualizza il messaggio
                                                ti dirò, da vederla così non mi sembra nemmeno tanto male
                                                sono curioso di sapere qual'è il suo prezzo reale(seppur in brasile)
                                                ciao
                                                Ti posso garantire che è una schifezza fatta coi piedi con focolare e sportelli in simil refrattario: semplicemente gli han infilato il bruciatore che vedi sul sito.....
                                                ma come si può vedere dal prezzo al cliente finale tutto è sempre opinabile a seconda di dove e come si operi....naturalmente fin che dura!
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                                                • #25
                                                  grazie bio, se tu mi dici che è una schifezza ti credo. ciao

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    quasi 16.000 euro ...

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Cosa l'obrobrio o il tuo impianto?

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da Dover Visualizza il messaggio
                                                        Cosa l'obrobrio o il tuo impianto?
                                                        dover, per cortesia, hai letto questo thread con attenzione ? mi riferisco all'obrobrio.

                                                        dei costi del mio impianto ho parlato nell'altro thread.

                                                        saluti

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                                                        • #29
                                                          Originariamente inviato da margiop Visualizza il messaggio
                                                          dover, per cortesia, hai letto questo thread con attenzione ? mi riferisco all'obrobrio.

                                                          dei costi del mio impianto ho parlato nell'altro thread.

                                                          saluti
                                                          Va bene che ogni tanto salto qualche dialogo perchè non ho voglia di leggerli tutti, ma in questo caso ti ho chiesto perchè mi sembrava uno sproposito per quella caldaia

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                                                          • #30
                                                            infatti, Biomassoso è un cultore del paradosso !

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