Questi sono i parametri attuali,con l estrattore a 12.

però devo ancora capire del perchè vuoi rallentare la combustione...
motivo ?

Chi mi spiega come chiudere sigillatamente un coperchio?

Per aumentare la durata della carica della legna,oppure sbaglio nel vedere la logica?

serpico,
se tu aumenti la durata, aumentano i kw o rimangono sempre gli stessi ?

Con la prova che ho fatto,come ho detto sopra,cioè mettendo i mattoni refrattari nel vano basso,la massima temperatura che raggiunge con i fumi adesso è 185/190 °C anche se metto un setpoint di 230° ,quindi la domanda adesso è :
con un nuovo settaggio di aria minima e nuovo settaggio di O2 è possibile avere più fluidità in aspirazione ? L'aspiratore è già al massimo, 12 impulsi.

vabbè, non hai risposto alla mia domanda..... Fa niente

Sono forse gli stessi ?
Era un altra prova che volevo fare.

appunto, sono gli stessi....
Quindi, mi ripeto con la domanda: a che pro vuoi modificare il funzionamento della caldaia ?

Capito !! Quindi anche sfruttando il vano per creare una sorta di turbolatore in più ,non cambia niente ?

io non so cosa cambi.... ma il vano sarà stato ottimizzato dalla ditta per il lavoro che deve fare, no ?

Si ,ma se il settaggio fa raggiungere 230 ° in uscita fumi,posso sfruttare quel calore che non posso recuperare ... diversamente,facendolo incrementare e avere un uscita fumi a 180/190 che è già più bassa,anche perché la 20-30-40 kw di per sé le macchine sono simili,quello che cambia molto sono i settaggi che gli danno gli installatori.

Quello a cui ero interessato sapere,era il fatto di cosa comportasse agire su l aria primaria e sulla percentuale di O2.

appunto, è da capire perchè i fumi escono a 230°, che per tale caldaia sono alti..... non certo modificare la caldaia
è come se uno avesse la febbre e invece di capire il perchè, si mette una benda sulla testa per nasconderla
e la miglior cosa, secondo me, su caldaie di un certo tipo è parlare con il tecnico che l'ha avviata

Ciao serpico1,

ma adesso la tua caldaia è settata per che potenza, 20 - 30 o 40 ? Non è più semplice farla settare sul 20 kW visto che hai radiante ? (Dai valori non sembra sia settata per il 20 kW)

Si la caldaia è una 20 kw,perché secondo te non è settata per 20 ?

Ciao Serpico quanto vorresti fare ha una sua logica se durante il normale funzionamento della caldaia (fra un carico e l' altro) hai delle fasi di "mantenimento", cioè la capacità di modulazione della caldaia non è sufficiente per impedirli!

E' anche chiaro che tutto il ragionamento è legato alla capacità del magazzino della caldaia e alle tue "pretese", ovvero

1- la caldaia non ti permette un unico carico giornaliero, però nelle mezze stagioni, per evitare il mantenimento, ne devi fare comunque due mezzi?
2- ritieni che le T dei fumi siano troppo alte (occhio che sono normali nella prima fase dopo l' accensione in quanto servono a surriscaldare ed essiccare la legna nel magazzino, per renderla piu' idonea alla fase terminale della combustione, quando la caldaia potrebbe lavorare in forte modulazione, se non andare in mantenimento), cioè raggiungono e superano i 200 gradi, per poi normalizzarsi sui 140-160?
3- leggo che l' aspirazione dei fumi è Già al massimo, mai verificato il tiraggio della canna fumaria?

Come hai notato è possibile che una modulazione troppo "spinta" non permetta una corretta combustione in quanto le fiamme tenderanno a svilupparsi in verticale dentro il magazzino legna invece che in basso verso la camera bassa di postcombustione. Chiaramente a parità di richieste termiche dell' impianto (casa + puffer) è pacifico che minore sarà la potenza massima della caldaia, minore saranno le probabilità che la stessa debba lavorare in modulazione o peggio andare in mantenimento.

Un sistema per limitare la potenza massima e mantenere la turbolenza necessaria in camera bassa è quella di determinare la sezione esatta (area) della fessura di gasificazione della caldaia , e se c'è una logica, la tua da 20 kw dovrebbe avere una sezione minore rispetto alal stessa caldaia ma con potenza di 30 o 40 kw.

Ci sono chiaramente anche altri limiti fisici (la superficie degli scambiatori deve essere sufficiente per ottenere buone rese!) ma moltissime case costruttrici utilizzano le stesse caldaie con regolazioni diverse per ottenere le potenze nominali necessarie al mercato......

In conclusione se vuoi limitare la potenza massima della caldaia puoi agire sulla centralina regolando l' apertura massima delle valvole di immissione dell' aria primaria, senza andare a modificare la regolazione dell' O2 che viene gestita dalla centralina stessa, e va lasciata nei limiti ottimali previsti.

L' idea di modificare la camera bassa con delle mattonelle è buona se contribuisce a migliorare la turbolenza (già ottimale nella tua caldaia!!) un po' meno se di fatto impedisce ai fumi di passare agli scambiatori posteriori!

Perfetto e grazie per la spiegazione,le tue considerazioni rispettano molto le mie,infatti considerando il turbolatore in più ricavato nel vano basso può andare bene x incrementare,quello che però non posso verificare e potrebbe benissimo accadere è quello che la fiamma potrebbe andare verso l alto,perché potrebbe manifestarsi mancanza di depressione.
È per questo che chiedevo se era possibile con aggiunta di un po' di aria,allungarsi con la fiamma verso il basso.
Proverò a fare questa prova,altrimenti limiterò un po' la temperatura in uscita sulla partenza e riportare l aspiratore da 12 a 11.

Ciao Screesan,volevo chiederti un ultima cosa,secondo i parametri che ho postato,la percentuale dell aria minima e la percentuale di O2 possono andare bene?
Un altra cosa ... il parametro di percentuale O2 fa riferimento all aria secondaria? Giusto per togliersi tutti i dubbi.
Grazie.

... non conosco la tua caldaia, ma dovresti avere sul libretto i valori dei parametri ottimali dell' ossigeno.

Comunque

1- l' aria primaria serve a regolare la potenza della caldaia
2- l' aria secondaria ottimizza la combustione regolando la quantità di aria secondaria che arriva appena sotto la fessura di gasificazione ed autoregolandosi tramite la lambda che legge l' ossigeno nei fumi (maggiore ossigeno migliora la combustione ma diminuisce la resa in quanto troppo tende a raffreddare i fumi)
3- la ventola fumi tiene in depressione ottimale la caldaia (non so se la hertz ha un sensore di pressione o se lavora in percentuale sulle aperture delle 2 arie)

Ti ringrazio..
No non ha un sensore di depressione,la ventola fa il massimo per la gassificazione,una volta arrivata alla T fumi impostata inizia a modulare su T min. e T max. più in basso,parametri sempre impostabili.

Valuterei anche la potenza della ventola aspirafumi, ovvero non è detto che sia corretta alla massima potenza.

Un altro particolare a cui prestare attenzione sono le guarnizioni delle porte di carico e pulizia che a vista devono risultare equamente "segnate e pressate" dal profilo della porta ovvero devono essere a tenuta stagna, o ancora meglio, piu' tengono bene l' aria meglio lavora la caldaia..... chiaramente il mio è solo uno scrupolo, di solito sono perfette!

Metti pure qualche foto della centralina e dei vani di carico, sono sempre molto ben accette sul forum!

Ciao,la massima potenza della ventola l avevo impostata io dal momento che ho provato ad incrementare con il turbolatore nel vano,le guarnizioni sono tutte nuove.
Proverò appena posso a rifare un lancio con il turbolatore nel vano basso seguendo le istruzioni a riguardo della combustione,e metterò qualche foto.

Una info: quanti lt ha il magazzino legna della tua hertz? Metteresti qualche foto del magazzino e della fessura di gasificazione del fondo, se riesci con la misura in cm della larghezza e lunghezza (circa).

Grazie!

Ciao,intanto posto le foto riguardante la modifica e i vari vani.
Come ti avevo detto ho aggiustato i parametri compreso l aria primaria e secondaria.
Devo dire che incrementa benissimo anche a bassi giri.
Per farti l esempio ho caricato tutto il vano legna ieri sera alle 21:00,Lt di accumulo 2500,partendo da 65°C,stamani ha finito di bruciare intorno alle 08:00 ,mantenendo tutta la notte e servendo l accumulo tutto a 80/82 °C.
Adesso il radiante è servito e rimane in accumulo 78°C.
Avendo il Rotex systema 70,la T circola al momento con 55°C,voglio provare ad abbassarla per vedere se mantiene comunque.

Non riesco a postare foto,motivo?
File troppo grande?

11 ore di combustione?

Prova a ridimensionare le foto cliccandoci sopra su windows ed aprendole con "modifica", poi le "salvi" con una soluzione minore.

Si ,11 ore ... fa 10 perché c era già solo cenere.(pochissimo residuo),T fumi a 170°C.
Ti farò sapere per le foto.
L aria l ho portata da .. 35% la prim. e 55% la sec. .....a 30% e 50% .

10 ore senza mantenimento braci ?