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Caldaia legna+caldaia onnivora+puffer+bollitore acs+solare

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  • #31
    Originariamente inviato da erpupone Visualizza il messaggio
    Ho capito,ma questo calore che mandi nel puffer intendi recuperarlo? il surplus che mandi nel puffer intendi recuperarlo ? hai compreso la domanda? tutto il surplus che mandi nel puffer intendi usarlo? se la risposta e si mi dici come pensi di recuperalo per usarlo? che tipo di collegamento pensi di fare? il puffer con il serpentino nella parte superiore? mettiamo lo scambiatore? dimmi tu,tanto lo scambiatoe lo dobbiamo mettere
    Era solo un modo per evitare sovratemperature in estate con i pannelli solari. In inverno penso di non avere surplus con un boiler acs da 300lt da scaldare Cmq il surplus non voglio recuperarlo.

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    • #32
      in inverno mai avrai surplus.....
      per il discorso recuperarlo, vedi tu; farlo se ce ne fosse, non ti costa nulla, perchč l'impianto č sempre quello e non ti serve nessun componente aggiuntivo
      piuttosto di accendere la caldaia a gas in estate quando piove, e magari hai il puffer caldo, meglio recuperare quel calore e lasciare il gas spento, no ?
      riscaldamento a biomassa e PDC
      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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      • #33
        Originariamente inviato da angelino75 Visualizza il messaggio
        il surplus non voglio recuperarlo.
        Comunque sappi che ti costa un serpentino nel puffer,presumo nella parte alta,una valvola deviatrice a 3 vie termostati vari e casini con la centralina solare,i soldi sono i tuoi e i casini pure.Io ti dico come la penso,quello che dicono gli altri non mi interessa.Dimmi se vuoi riscaldare 150 o 300 lt del boiler,se vuoi scaldare 300 lt dobbiamo mettere lo scambiatore,Ciao

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        • #34
          Originariamente inviato da erpupone Visualizza il messaggio
          Comunque sappi che ti costa un serpentino nel puffer,presumo nella parte alta,una valvola deviatrice a 3 vie termostati vari e casini con la centralina solare,i soldi sono i tuoi e i casini pure.Io ti dico come la penso,quello che dicono gli altri non mi interessa.Dimmi se vuoi riscaldare 150 o 300 lt del boiler,se vuoi scaldare 300 lt dobbiamo mettere lo scambiatore,Ciao
          Il puffer con serpentino mi costa 190euro in pių. Se lo prendo senza serpentino come faccio a smaltire calore in estate. Dovrei mettere una valvola di scarico sul boiler. Quale sono le tue soluzioni sia nel caso 150lt che 300lt.

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          • #35
            Originariamente inviato da angelino75 Visualizza il messaggio
            Il puffer con serpentino mi costa 190euro in pių.
            ad esempio, la differenza di un 1.000 lt con e senza serpentino io la faccio al cliente circa 80 euro
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #36
              angelino,adesso sto uscendo ,domani ci sentiamo per la composizione dell'impianto,ti anticipo che non serve nessun serpentino per ovviare al "surplus" estivo,questo per tranquillizzarti,oltretutto....risparmi 190 euro solo di serpentino ,senza annessi e connessi.A domani ,ciao

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              • #37
                Originariamente inviato da erpupone Visualizza il messaggio
                angelino,adesso sto uscendo ,domani ci sentiamo per la composizione dell'impianto,ti anticipo che non serve nessun serpentino per ovviare al "surplus" estivo,questo per tranquillizzarti,oltretutto....risparmi 190 euro solo di serpentino ,senza annessi e connessi.A domani ,ciao
                ok grazie mille a domani

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                • #38
                  ho provato a buttare gių una bozza di schema idraulico.Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   IMG_20161107_113540.jpg 
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ID: 1958236

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                  • #39
                    Angelino buon giorno,allora per come l’ho pensata io e per semplificare il tutto, l’impianto si potrebbe fare in questo modo: 1°opzione o option… caldaia a legna con mandata direttamente impianto ,valvola miscelatrice a monte di un circolatore che provvede ad alimentare i radiatori alla giusta temperatura, surplus diretto al puffer( collegamento volgarmente detto “ alla tedesca”)ritorno impianto direttamente in caldaia senza passare per il puffer. 2° opzione…caldaia diretta puffer ,dal puffer collegamenti impianto ,sempre miscelatrice….mi sembra ovvio. Passiamo al boiler, considerato che abbiamo due serpentine ,colleghiamo la superiore al puffer, parte alta ,con il suo circolatore, evitiamo valvole deviatrici ecc.ecc. perō, c’č un perō ….la serpentina trovandosi nella parte alta del boiler ,questi si scalderā per circa la metā…150 lt. Possiamo risolvere il problema, nel modo pių semplice ed economico, installando un circolatore all’esterno che, possa far circolare l’acqua all’interno dalla parte superiore alla parte inferiore,praticamente un ricircolo,ovvio che trattandosi di acs ,si deve installare un circolatore adatto ( corpo in bronzo) ,con costi leggermente superiori. Anche in questo e in altri casi vi saranno anche dei termostati da installare, penso sia superfluo citarli. La serpentina inferiore ,invece,viene usata per il classico collegamento al solare. Questo ritengo sia il sistema pių semplice da realizzare, ovvio che questa configurazione č legata al fatto di collegare il boiler al puffer e nel contempo provvedere all’eventuale dissipazione del calore in eccesso nel periodo estivo….come tuo desiderio, contrariamente bastava mettere uno scambiatore sul puffer č festa finita , il boiler veniva collegato al solare tramite le due serpentine collegate tra di loro che, volendo differenziare il carico del boiler ,prima la parte superiore poi la parte inferiore, bastava mettere una valvola a 3 vie….molto semplice,economico e funzionale.Altra opzione per il boiler č alimentarlo tramite puffer, collegando tra di loro le serpentine……collegamento che consente di avere 300 lt scaldati e non 150.In questo caso, avendo usato entrambe le serpentine , il boiler per forza di cose deve essere collegato al solare tramite uno scambiatore, anche questa opzione la ritengo molto valida. Significando che in entrambi i casi ,si puō adottare il sistema “ valvola a 3 vie “. In merito al collegamento della caldaia a pellet all’impianto, consiglio di collegarla in autonomia per quanto riguarda la produzione di acs, questa autonomia si ottiene collegando alla stessa caldaia uno scambiatore sanitario (fornito anche come optional dalla d’alessandro) con il suo circolatore ,in questo caso…. normale. Il collegamento all’impianto della CSI ,deve avvenire normalmente, separando i circuiti tramite l’ormai famoso “ scambiatore”.Angelo hai detto che la caldaia a pellet la tieni per eventuali emergenze,ho guardato le caretteristiche, ha un contenuto d’acqua di 90 lt, ottimo per produrre acs a volontā. Ciao
                    Avevo giā preparato lo scritto adesso mi guardo il tuo schema.
                    P.S.la dissipazione “estiva” si ottiene attivando il circolatore( in automatico tramite termostato) del boiler collegato al puffer…..molto semplice ed elementare.

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                    • #40
                      Originariamente inviato da erpupone Visualizza il messaggio
                      Angelino buon giorno,allora per come l’ho pensata io e per semplificare il tutto, l’impianto si potrebbe fare in questo modo: 1°opzione o option… caldaia a legna con mandata direttamente impianto ,valvola miscelatrice a monte di un circolatore che provvede ad alimentare i radiatori alla giusta temperatura, surplus diretto al puffer( collegamento volgarmente detto “ alla tedesca”)ritorno impianto direttamente in caldaia senza passare per il puffer. 2° opzione…caldaia diretta puffer ,dal puffer collegamenti impianto ,sempre miscelatrice….mi sembra ovvio. Passiamo al boiler, considerato che abbiamo due serpentine ,colleghiamo la superiore al puffer, parte alta ,con il suo circolatore, evitiamo valvole deviatrici ecc.ecc. perō, c’č un perō ….la serpentina trovandosi nella parte alta del boiler ,questi si scalderā per circa la metā…150 lt. Possiamo risolvere il problema, nel modo pių semplice ed economico, installando un circolatore all’esterno che, possa far circolare l’acqua all’interno dalla parte superiore alla parte inferiore,praticamente un ricircolo,ovvio che trattandosi di acs ,si deve installare un circolatore adatto ( corpo in bronzo) ,con costi leggermente superiori. Anche in questo e in altri casi vi saranno anche dei termostati da installare, penso sia superfluo citarli. La serpentina inferiore ,invece,viene usata per il classico collegamento al solare. Questo ritengo sia il sistema pių semplice da realizzare, ovvio che questa configurazione č legata al fatto di collegare il boiler al puffer e nel contempo provvedere all’eventuale dissipazione del calore in eccesso nel periodo estivo….come tuo desiderio, contrariamente bastava mettere uno scambiatore sul puffer č festa finita , il boiler veniva collegato al solare tramite le due serpentine collegate tra di loro che, volendo differenziare il carico del boiler ,prima la parte superiore poi la parte inferiore, bastava mettere una valvola a 3 vie….molto semplice,economico e funzionale.Altra opzione per il boiler č alimentarlo tramite puffer, collegando tra di loro le serpentine……collegamento che consente di avere 300 lt scaldati e non 150.In questo caso, avendo usato entrambe le serpentine , il boiler per forza di cose deve essere collegato al solare tramite uno scambiatore, anche questa opzione la ritengo molto valida. Significando che in entrambi i casi ,si puō adottare il sistema “ valvola a 3 vie “. In merito al collegamento della caldaia a pellet all’impianto, consiglio di collegarla in autonomia per quanto riguarda la produzione di acs, questa autonomia si ottiene collegando alla stessa caldaia uno scambiatore sanitario (fornito anche come optional dalla d’alessandro) con il suo circolatore ,in questo caso…. normale. Il collegamento all’impianto della CSI ,deve avvenire normalmente, separando i circuiti tramite l’ormai famoso “ scambiatore”.Angelo hai detto che la caldaia a pellet la tieni per eventuali emergenze,ho guardato le caretteristiche, ha un contenuto d’acqua di 90 lt, ottimo per produrre acs a volontā. Ciao
                      Avevo giā preparato lo scritto adesso mi guardo il tuo schema.
                      P.S.la dissipazione “estiva” si ottiene attivando il circolatore( in automatico tramite termostato) del boiler collegato al puffer…..molto semplice ed elementare.

                      grazie per le tue soluzioni. adesso me le studio. invece che ne pensi del mio schema?
                      ciao

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                      • #41
                        Secondo voi vale la pena avere 300lt di acqua calda in inverno invece che 150lt, essendo in casa due adulti e due bambini.

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                        • #42
                          non cambia assolutamente nulla, in quanto in inverno il boiler č scaldato al bisogna dal puffer giā caldo
                          veramente..... sorrido vedere come la gente si complica la vita con cose cosė semplici e banali.....
                          riscaldamento a biomassa e PDC
                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                          Commenta


                          • #43
                            Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                            non cambia assolutamente nulla, in quanto in inverno il boiler č scaldato al bisogna dal puffer giā caldo
                            pero puō succedere di avere il puffer scarico la mattina e quindi magari senza acqua calda avendola utilizzata la sera per le doccie, o sbaglio.
                            anche perchč anche se ho il puffer a 40/50° credo che scambi poco con il boiler.
                            scusate se ho tutti questi dubbi perō cerco di capire come funziona

                            Commenta


                            • #44
                              Angelino,in merito al tuo schema .....come avviene lo scambio tra solare e boiler in estate? manca un circolatore? se metti il circolatore tra lo scambiatore e le serpentine chi ferma il fluido proveniente dal collettore impianto? o metti una valvola a due vie ovvero inverti il collegamento che viene dal collettore la mandata diventa ritorno e il ritorno mandata inserendo delle valvole di nr.
                              In merito ai 150 lt penso che la risposta sia scontata 2 adulti e due bambini.....anche 300 sono pochi.Altra cosa come avviene la dissipazione,che parolone, del surplus?Ma scusa ,metti uno scambiatore fuori al puffer ,hai 1000 lt di puffer lo sai quanta sanitaria hai ,puoi sempre usare quella del boiler se non ti basta entra in funzione quella del puffer in questo modo non metti il ricircolo.Guarda che uno scambiatore sanitario costa quattro soldi.Ciao

                              Commenta


                              • #45
                                Originariamente inviato da erpupone Visualizza il messaggio
                                Angelino,in merito al tuo schema .....come avviene lo scambio tra solare e boiler in estate? manca un circolatore? se metti il circolatore tra lo scambiatore e le serpentine chi ferma il fluido proveniente dal collettore impianto? o metti una valvola a due vie ovvero inverti il collegamento che viene dal collettore la mandata diventa ritorno e il ritorno mandata inserendo delle valvole di nr.
                                In merito ai 150 lt penso che la risposta sia scontata 2 adulti e due bambini.....anche 300 sono pochi.Altra cosa come avviene la dissipazione,che parolone, del surplus?Ma scusa ,metti uno scambiatore fuori al puffer ,hai 1000 lt di puffer lo sai quanta sanitaria hai ,puoi sempre usare quella del boiler se non ti basta entra in funzione quella del puffer in questo modo non metti il ricircolo.Guarda che uno scambiatore sanitario costa quattro soldi.Ciao
                                potrei utilizzare il circolatore acs che sta sul collettore per prelevare calore dal solare tramite lo scambiatore.
                                il surplus in estate lo potrei smaltire facendo partire il circolatore dell'acs.
                                lo scambiatore che dici tu sul puffer non capisco, puoi farmi un disegnino. grazie

                                Commenta


                                • #46
                                  angelino, ma davvero vuoi fare lo schema che hai messo? ma vi rendete conto su cosa state discutendo ?
                                  hai dato un'occhiata al filmato che ho postato? YouTube
                                  sembrate dei masochisti.... che amano complicarsi e incasinarsi la vita inutilmente
                                  Ultima modifica di Dott Nord Est; 07-11-2016, 15:48.
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                                  Commenta


                                  • #47
                                    Angelino,come fai ad usare il circolatore sul collettore? In merito alla richiesta di uno schema mi dispiace ma su questo forum non posto miei schemi.Comunque sia lo scambiatore č semplice installarlo,guarda che sei capacissimo,non sei uno sprovveduto ,sai quante persone conosco che non sanno come si installa una valvola di nr? lo schema che hai fatto va bene ,solo qualche accorgimento.Secondo te perchč non ti ho proposto di collegare il pellet ai serpentini? perchč conviene mettere lo scambiatore sulla caldaia a pellet.Ciao

                                    Commenta


                                    • #48
                                      questo schema potrei seguirloClicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Senza nome.jpg 
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Dimensione: 273.4 KB 
ID: 1958243
                                      mancherebbe il collegamento con la caldaia biomassa

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                        sembrate dei masochisti....
                                        Mi sono riproposto a non risponderti considerata la tua evidente maleducazione e arroganza oltre alla risaputa spiccata ignoranza in materia.Sei un soggetto irrispettoso verso gli utenti e verso l'amministratore di questo forum,guarda che questi continui attacchi alla mia persona evidenziano soltanto la tua personalitā....MASOCHISTA ci sarai tu e tutti quelli come te,maleducato.

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                                        • #50
                                          angelino...... non complicarti la vita inutilmente.....
                                          dammi retta...... se vuoi uno schema chiamami che te lo dō.....
                                          anzi, mi dai i dati che mi servono e poi te lo metto qui
                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                          • #51
                                            Originariamente inviato da angelino75 Visualizza il messaggio
                                            questo schema potrei seguirlo[ATTACH=CONFIG]57071[/ATTACH]
                                            Certo che puoi seguirlo

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                                            • #52
                                              Originariamente inviato da erpupone Visualizza il messaggio
                                              Certo che puoi seguirlo
                                              Non capisco perché ci sono due circolarori sotto al puffer. Non potrei usare una deviatrice termostatica sul solare

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                                              • #53
                                                vabbč, fate vobis......
                                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                • #54
                                                  Originariamente inviato da erpupone Visualizza il messaggio
                                                  Certo che puoi seguirlo
                                                  secondo te dove posso inserire su questo schema la caldaia a biomassa. io pensavo di inserirla bypassando il puffer appena sotto il collettore, tanto la utilizzerō poche volte.

                                                  Commenta


                                                  • #55
                                                    Originariamente inviato da erpupone Visualizza il messaggio
                                                    Certo che puoi seguirlo
                                                    buongiorno, ma lo scambiatore tra solare e bollitore deve essere specifico o basta qualsiasi scambiatore a piastre.
                                                    grazie

                                                    Commenta


                                                    • #56
                                                      incredibile......
                                                      allucinante quanto si voglia complicare le cose quando basta un semplice disegno, banale, elementare, economico.....
                                                      bah.... misteri della psiche umana

                                                      eccoti una bozza di principio
                                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                      • #57
                                                        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                        incredibile......
                                                        allucinante quanto si voglia complicare le cose quando basta un semplice disegno, banale, elementare, economico.....
                                                        bah.... misteri della psiche umana

                                                        eccoti una bozza di principio
                                                        si infatti misteri della psiche.
                                                        cmq non ti ho chiesto nessuno schema.
                                                        la mia domanda era se serviva una scambiatore particolare o no, non un tuo schema.
                                                        io cerco solo di capire i funzionamenti, non mi prendo la pappa pronta da chiunque.

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                                                        • #58
                                                          angelino, lo schema non č per te, ma per chi legge
                                                          non sei l'unico utente del forum, nel caso ti fossi dimenticato
                                                          quindi, come č permesso di fare, posso dire che quello che ti č stato proposto č un'assurditā impiantistica
                                                          se a te non interessa, non prenderlo in considerazione, magari interessa ad altri.
                                                          i migliori auguri per il tuo impianto.
                                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                          • #59
                                                            Originariamente inviato da angelino75 Visualizza il messaggio
                                                            appena sotto il collettore
                                                            angelino,assolutamente no,in quella posizione si innescherebbe un ricircolo con lo scambiatore ,il collegamento deve avvenire dopo il circolatore della miscelatrice,poi vanno messe due valvole di nr una sulla mandata impianto schema e una sulla mandata dallo scambiatore al collegamento impianto.Ciao

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                                                            • #60
                                                              Originariamente inviato da angelino75 Visualizza il messaggio
                                                              solare e bollitore deve essere specifico o basta qualsiasi scambiatore a piastre.
                                                              grazie
                                                              Diciamo che ci vuole una scambiatore tipo quello per dividere gli impianti,no certo lo scambiatore da caldaia a gas,ciao

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