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è comodo per la praticità, per lo spazio, ma in special modo...... per il "giratubi" di turno che non sà dove mettere le mani se dovesse fare un sistema da se.
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Daniel, evidentemente non ha mai visto una Lazar dal vero allora come fai a dire che "qualità costruttiva e le finiture sono quel che sono." ?Originariamente inviato da Daniel1980 Visualizza il messaggio
Per inciso costruisco da 28 anni apparecchiature professionali che costano al cliente finale sui 42.000 Euro , un pò di costruzioni elettro meccaniche ci piglio.
io non ho mai visto una austriaca di alta gamma ma sarei curioso di fare un paragone.
Ti dico solo un paio di cosette, motoriduttore della coclea made in Germany , attuatore della pulizia del braciere made in Switzerland, braciere in acciaio Inox, software di gestione della Plum anch'essa polacca.
Cablaggio ineccepibile, lamiere verniciate a polvere di forte spessore , un prodotto di GRANDE qualità, finiture di alto livello.
Dimenticavo , nella Lazar tutto il gruppo acqua, con l'anticondensa è compreso nella caldaia.
La Lazar l'ho scelta perché l'allora importatore è quello che mi ha fatto l'impianto ed ha la sede a 3 km da dove abito, quindi l'ho acquistata in Italia con i due anni di garanzia non sul web.
Siccome chi me l'ha installata non sapeva come configurare al meglio la caldaia , per via dei sei sensori di temperatura, la gestione climatica , la gestione remota etc ho contattato direttamente sia la Plum sia la Lazar e in Lazar ho ricevuto risposte anche direttamente dal titolare il signor Lazar quindi come assistenza non mi posso certo lamentare.
Termino dicendo che se qualcuno ritiene i polacchi dei poveretti trogloditi gli vorrei ricordare che furono loro a decriptare Enigma dando un contributo notevole alla vittoria degli alleati.
Dimenticavo, nella Lazar , il gruppo acqua e l'anticondensa sono compresi nella caldaia.Caldaia Lazar Smartfire 22kw , sonda lambda,240 lt serbatoio pellet, modulo Econet300 , Puffer Galmet multiinox 600 lt, Collettori solari Ksg21.Commenta
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Scusa Dott. ma che senso ha generalizzare ?Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
Hai avuto a che fare con Lazar ?
No , e allora perchè fare di tutta l'erba un fascio ?
Alla mia caldaia si era rotta dopo che il CAT aveva armeggiato in quella zona la candeletta di accensione, siccome la mia caldaia era una delle prime che montava non aveva il ricambio, ordinato martedi pomeriggio direttamente in Lazar via e-mail con il telefonino , giovedi mattina è arrivata con corriere DHL.
Per la lingua , bisogna sapere per lo meno l'inglese , anche se in realtà con quello della Plum, ho sempre comunicato in Italiano .
Chi importava le Lazar in Italia e da cui ho preso la mia non ne vendeva abbastanza e Lazar ha preso altri distributori , adesso vende un altra marca di prezzo e qualità inferiore e sapete che mi ha detto ?
"Tanto alla gente in Italia importa solo spendere meno" , però a casa sua e dei suo parenti il suo giratubi che gli monta gli impianti mki ha detto che ha messo guarda caso le Lazar.
Per me dovresti farti avanti con Lazar e metterti a venderle, sempre che tu riesca a fare certi volumi.Caldaia Lazar Smartfire 22kw , sonda lambda,240 lt serbatoio pellet, modulo Econet300 , Puffer Galmet multiinox 600 lt, Collettori solari Ksg21.Commenta
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Ciao Yapok a 300 euro ti danno solo circolatore alta efficienza. Il kit anticondensa altre 200 euro.. a. parte .Per questo chiedo se si può montare qualche altra marca che non sia quella imposta da RedOriginariamente inviato da Yapok Visualizza il messaggio
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ma infatti io non generalizzo, parlo della mia esperienza.Originariamente inviato da Lucamax Visualizza il messaggio
Cmnq, non penso che neppure la Lazar abbia migliaia di caldaie sul territorio...... e quindi, dolente o volente, l'assistenza è quella che è.....
Non puoi dire al cliente " se sa armeggiare un pò si arrangia.... deve conoscere l'inglese..... deve aspettare due gg per una candeletta..... ecc ecc"
Credimi Lucamax, il settore lo conosco bene e se assieme al prodotto non hai il servizio, fai poca strada........
Dimmi una, dico UNA, ditta polacca che abbia messo radici in Italia e abbia una rete di assistenza....
tutto qui.... non centra nulla il nome o la marca....
dici bene che non si deve generalizzare, appunto per questo non puoi prendere come esempio te che sei un tecnico e sà un pò "armeggiare", ma devi considerare il cliente normale che pretende (giustamente) un servizio.Ultima modifica di Dott Nord Est; 19-11-2017, 10:52.Commenta
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tutto si può, basta saperlo fare.....Originariamente inviato da tecno72 Visualizza il messaggio
ecco un'esempio di lavoro fatto dal giratubi in cui siamo dovuti intervenire per "evidenti" carenze tecniche dell'installatore (pasticcere)......
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Da cell non vedo l allegato .. quindi con le Red compact oltre il prezzo della caldaia vanno aggiunti circa 500 euro per circolatori e anticondensa . E giusto ?Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
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ah non sò che prezzo ti abbiano fatto, e se dentro il prezzo ci sia tutto quello che serveCommenta
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Io si, e a livello di "estetica", non c'è paragone (ed il commento di Daniel era essenzialmente sull'estetica, cura del dettaglio). Poi mi pare di capire che siamo tutti d'accordo (incluso Daniel che diceva che nella sostanza sono buone macchine) che la qualità costruttiva sia buona.Originariamente inviato da Lucamax Visualizza il messaggio
@Luca: anch'io preferisco di gran lunga una caldaia dove posso intervenire direttamente e trovare pezzi online/spediti piuttosto che pagare idraulico e fornitore locale per tenerli in magazzino, ma effettivamente per chi vende e ha utenti inesperti ha più senso l'approccio tradizionale... la signora Maria vuole solo che la caldaia funzioni il giorno dopo e deve comunque pagare il giratubi.
Mizzica... allora no che non è un buon affare, mi scuso...Originariamente inviato da tecno72 Visualizza il messaggioCommenta
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Dott. secondo me , se l'importatore non è uno sveglio e capace il prodotto anche se è un ottimo prodotto come ritengo sia la Lazar , non lo fai conoscere e non lo fai diventare di successo.Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
Chi me la venduta era pieno di buona volontà ma non conosceva o forse non voleva conoscere il prodotto, tralascio i dettagli tecnici di come v
enivano installate quelle caldaie di solito, io ho letto il manuale ed ho preteso che venisse installata come prevedeva il costruttore.
Ci vorrebbe qualcuno come te la cui competenza non si discute, poi lo sai bene anche tu che i rapporti commerciali funzionano se c'è un utile per produttore e distributore perché le vendite ci sono.
Se sei l'importatore unico per un paese ma non vendi dopo anche un paio di anni che hai in mano un marchio non puoi pretendere che il produttore ti tratti come cliente primario solo perché magari sei simpatico.Caldaia Lazar Smartfire 22kw , sonda lambda,240 lt serbatoio pellet, modulo Econet300 , Puffer Galmet multiinox 600 lt, Collettori solari Ksg21.Commenta
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certo che si lucamax, ma se la ditta estera non vuole investire e pensa di venire in Italia come fosse terra di conquista, beh..... vuol dire che allora non conosce il mercato locale.
se tu vuoi andare in un mercato, devi investire..... c'è poco da fare.Commenta
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Ciao dott articolo Red 7313002 per caldaiaOriginariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
Art 40A13004 per circolatore
Per la vac nessun venditore me l'ha inserita nel preventivo .
Dovrebbe essere art. 40A1316.
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evita i venditori che non l'hanno messa, perchè significa che non conoscono il prodotto.....Commenta
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Infatti ho chiesto info in merito e tutti mi Han risposto che a loro mcz da la caldaia e kit circolatore per il kit vac di chiedere ad un idraulico o contattare il cat .....maaaaaa .Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
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ASSOLUTAMENTE NO
la RED OBBLIGA l'installazione della loro valvola anticondensa
se tali "venditori" manco leggono i cataloghi e i listini, come detto sopra, stacci ben lontano...... pensa come potrebbero poi consigliarti nell'impianto
vedi l'allegato:
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Ok dott grazie . Ma su tre centri autorizzati da mcz possibile che nessuno me l'abbia proposta? Su Preventivo solo caldaia e kit circolatori h.e..Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggioASSOLUTAMENTE NO
la RED OBBLIGA l'installazione della loro valvola anticondensa
se tali "venditori" manco leggono i cataloghi e i listini, come detto sopra, stacci ben lontano...... pensa come potrebbero poi consigliarti nell'impianto
vedi l'allegato:
[ATTACH=CONFIG]63504[/ATTACH]
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ah non chiedere a me..... Io rispondo per quello che faccio io, gli altri sono liberi di fare e dire ciò che vogliono.
evidentemente non sono così "esperti" come dicono.....di essere......Commenta
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Ma non so nemmeno dove andare a prendere sto kit anticondensa se in zona tre punti vendita non ce l'anno.. Per questo chiedevo se era possibile installare una vac di qualsiasi marca .es. esbe 500. Caleffi . Far . Etc etc
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basta ordinarlo assieme alla caldaia e al restoCommenta
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Grazie come sempre dott. Ma il punto vendita ha già a disposizione caldaia e kit circolatore .Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
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ma scarso come punto vendita...se non sà che la casa madre obbliga il kit anticondensa......
poi la caldaia farebbe la fine di quella postata nella foto alcuni post sopra (dove, addirittura, il giratubi ha messo una miscealtrice come anticondensa..... apriti cielo !!!!)
Ultima modifica di Dott Nord Est; 19-11-2017, 15:37.Commenta
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Domani chiamo i vari punti vendita e se ho tempo anche il cast per info sulla vac .vi aggiorno
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tecno,
ti ho scritto in pvtCommenta
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Grazie ..maaaaa non capisco la politica di mcz e come comprare una macchina senza ruote e senza leva marce .tutto extra da aggiungere .
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sulle automobile è una prassi normale.....
come su altre caldaie..... che vendo pure io
ringrazia il cielo invece che la ditta obbliga l'anticondensa, altrimenti....sai che risate......Commenta
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ciao, Massimo83 io ho la versione 24 ( che è la stessa uguale della 18, cambia le impostazioni sw) e da poco mia mamma ha preso una 18 sempre easy clean. Io dopo più di un anno mi trovo molto bene, è comodo che tramite menù puoi depotenziarle facilmente all occorrenza bloccando la potenza massima, il sistema pulizia turbolatori va abbastanza bene, ma dopo un bancaletto bruciato è meglio dargli una pulita a mano altrimenti la temperatura fumi ti schizza su, l'estrattore cenere va benissimo, io uso un buon pellet e quasi tutta la stagione posso dimenticare di svuotare la cenere. Per la pulizia braciere non è perfetta, o meglio, devi usare un buon pellet, altrimenti se ce ne uno che fa incrostazioni non riesce a pulirle bene ( per quello la versione performa ha messo la pulizia meccanica credo).
Il braciere viene pulito con il compressore ad ogni accensione della caldaia,ma alla red hanno pensato bene di impostare un timer cosichè la caldaia si spenga (qualsiasi cosa stia facendo anche se non ha caricato il puffer) ogni 2 ore ( io l'ho alzato a 10 ). Per fortuna questo valore si può cambiare dal menu tecnico e alzarlo a piacimento, ma uno deve trovarsi la password e sapere cosa fa. questa l'unica " cavolata della versione easy clean".
La coibentazione non è perfetta come sulle teutoniche, scalda un po nella parte superiore, soprattutto se si tengono temperature alte in caldaia, comunque vale i soldi che costa.
Come pregi ha un ottima modulazione di potenza, e per la pulizia annuale è molto facile da smontare per arrivare ai turbolatori, etcc... le parti di ricambio come candelette , bracieri si trovano dappertutto su internet anche non originali a prezzi abbordabili. Io ho appena concluso il conto termico e mi hanno dato sui 2400 circa per la versione 18 ( erano 2700 ma togli le spese)caldaia red compact easy clean 24, stufa in ghisa nestor martin, puffer 500 e solareCommenta
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ivan, già arrivati in conto i soldi ?Commenta
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Ciao ivanb, grazie per aver esposto la tua esperienza... Quello che dici trova riscontro con ciò che ho letto in rete... Per quanto riguarda lo spegnimento ogni 2 ore, l'ho notato anche io. A cosa serve esattamente? Per facilitare le operazioni di pulizia?
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Ottima recensione . Si può sapere anche in pv t la pass del menu tecnico
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serve a permettere un ciclo di pulizia tramite compressore del braciereOriginariamente inviato da Massimo83 Visualizza il messaggioUltima modifica di Dott Nord Est; 21-11-2017, 14:12.Commenta
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