Indeciso: caldaie a Pellet o PDC ? - EnergeticAmbiente.it

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Indeciso: caldaie a Pellet o PDC ?

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  • Dott Nord Est,
    il tuo modesto e apprezzato parere ha centrato in pieno, la confusione; "sto studiando" l'impianto di riscaldamento dapprima di comprare questa casa, ne abbiamo viste altre di case e ciascuna con i suoi pregi/difetti (due anni circa).


    Mia moglie ed io abbiamo inseguito questo sogno/bisogno da tempo; poter fuggire dalla città al bisogno e durante tutto l'anno(abitiamo a sud di Milano); magari godere del calore di una fiamma nei mesi "freddi", di aria pulita e colline verdi d'estate, di pace e tranquillità che quei territori offrono. Tuttavia, vorrei evitare di commettere errori tipo quello che leggevo pochi giorni fa su questo forum di quella coppia che aveva un impianto di riscaldamento elettrico interrato a pavimento.


    Riporto ciò che leggevo su altri siti o forum:
    - il dimensionamento della caldaia a pellet per una casa come questa richiede una caldaia a pellet di 32kw circa,
    - chi diceva di mettere un bollitore/puffer di 20L per Kw e chi di 70L per Kw --
    - per un riscaldameto efficace servono termopompe professionali da 30.000€, tutte le altre sono cinesate
    - chi dice di mettere una PDC a gas
    - chi le stufe elettriche norvegesi
    - chi le caldaie a pellet teutoniche, quelle italiane invece sono scarse
    - Pompe di calore geotermiche sono la soluzione del nuovo millennio anche per l'alta temperatura
    - nelle seconde case non serve il bollitore....


    Capisci la miriade di gente che scrive la loro idea presentandola come la migliore del mercato, così è mooolto difficile stabilire un modello per le propria esigenza, si diventa fesso a rischio fregatura.
    Come dicevo cerco un modello secondo il vostro parere professionale o esperienza/conoscenza personale.
    Idee neutre non dettate da leggi di mercato -- del tipo cosa fareste voi al mio posto? Quali "potenze" sono le più adeguate ?
    Le mie aspettative sono la semplicità d'uso e l'efficienza -- se scarico qualche sacco di pellet non è un problema -- lo diventa se scarico qualche quintale di legna o se pago 4.000€ di gas per i soli mesi invernali pur rimanendo al freddo.


    Purtroppo la casa non si presta al cappotto esterno tanto meno interno proprio a causa dell'umidità di risalita di cui soffre.
    Ho visto che in Veneto c'è davvero un'offerta incredibile per il riscaldamento: aziende, prodotti e servizi da perdersi. Non posso dire lo stesso del Piemonte magari mi sbaglio e spero sia così..infatti questo sarà il quesito successivo in FUNZIONE DEL MODELLO SCELTO A CHI MI DOVRÒ' RIVOLGERE ?


    Grazie a tutti per il vostro contributo
    Ringrazio scresan che mi ha fornito il suo contributo mentre scrivevo questa risposta; preso nota.

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    • Dott Nord Est,
      il tuo modesto e apprezzato parere ha centrato in pieno
      grazie mille..... è il mio lavoro


      - il dimensionamento della caldaia a pellet per una casa come questa richiede una caldaia a pellet di 32kw circa,
      è falso ed è vero, dipende dal fabbisogno energetico
      se la stai comprando, avrai una legge 10, e da quella si parte per fare i conteggi

      - chi diceva di mettere un bollitore/puffer di 20L per Kw e chi di 70L per Kw --
      non esiste nessun numero prefissato, ma si deve dimensionare in base a svariati fattori

      - per un riscaldameto efficace servono termopompe professionali da 30.000€, tutte le altre sono cinesate
      vero e falso, dipende da cosa vuoi installare

      - chi dice di mettere una PDC a gas
      mah..... non mi piacciono molto....

      - chi le stufe elettriche norvegesi
      NO

      - chi le caldaie a pellet teutoniche, quelle italiane invece sono scarse
      dipende dal tuo budget
      una panda non è scarsa rispetto a una mercedes, è diversa (costa anche 4 volte di meno). Dipende quindi cosa puoi fare al max in rapporto al tuo budget

      - Pompe di calore geotermiche sono la soluzione del nuovo millennio anche per l'alta temperatura
      se hai ricevuto una grossa eredità, si....

      - nelle seconde case non serve il bollitore....
      idee vecchie.... chi ti dice questo dovrebbe aggiornarsi...


      Capisci la miriade di gente che scrive la loro idea presentandola come la migliore del mercato, così è mooolto difficile stabilire un modello per le propria esigenza, si diventa fesso a rischio fregatura.
      controlla sempre le referenze provate di chi ti propone qualcosa
      il resto, o sono solo opinioni personali oppure venditori di stufe che si sono buttati nelle caldaie...



      Le mie aspettative sono la semplicità d'uso e l'efficienza -- se scarico qualche sacco di pellet non è un problema -- lo diventa se scarico qualche quintale di legna o se pago 4.000€ di gas per i soli mesi invernali pur rimanendo al freddo.
      questa ad esempio è una tua esigenza (una delle tante di cui ti ho parlato nel post precedente)


      Ho visto che in Veneto c'è davvero un'offerta incredibile per il riscaldamento
      in effetti questa è un'isola felice...

      il quesito successivo in FUNZIONE DEL MODELLO SCELTO A CHI MI DOVRÒ' RIVOLGERE ?
      devi orientarti verso un sistema che abbia l'assitenza anche in Piemonte.
      a certi livelli, non esistono problemi (io ad esempio, pur avendo sede in Veneto, riesco a coprire tutta l'Italia)
      riscaldamento a biomassa e PDC
      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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      • potrei avere un esempio per capire quando conviene la biomassa rispetto alla PDC?
        Un esmepio correlato di prezzo e dati anche non precisissimi ma che faccia chiarezza una volta per tutte.

        Per esempio in una casa in zona X con XX GG con isolamento .... con caratteristiche Y

        Una caldaia a biomassa costerebbe tra gli X e gli Y € in cui non è incluso il resto della centrale termica (che spesso può essere ugulae a quella necessaria per una PDC)

        Chiedo questo perchè mi paicerebbe conoscere tutte le varie facce di questo mondo e finalmente fare un po di chiarezza.
        Casa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
        PDC Ariston nimbus 50M + TML 400L + Cordivari Stratos 200 L -
        VMC SuedWind
        Villetta 145mq - termosifoni acciaio Cordivari - Zona D 1747gg - isolamento 4cm Styrodur + 5cm Insulsafe

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        • Per esempio in una casa in zona X con XX GG con isolamento .... con caratteristiche Y
          il prezzo si conteggia sempre sulla centrale termica, mai sulla caldaia
          una centrale comprende caldaia + circolatori + puffer + altro


          Una caldaia a biomassa costerebbe tra gli X e gli Y €
          la forbice è ampissima, dipende dall'insieme di prodotti
          sempre parlando di centrale termica, puoi partire che ne so da 3/4000 euro e arrivare anche a 15/20.0000, dipende....
          riscaldamento a biomassa e PDC
          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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          • Gent.le Dott Nord Est,
            sentiamoci con calma in privato verso fine ottobre/inizio Novembre, ti contatterò io, appena sbrigo notaio & CO.
            Se non hai difficoltà a raggiungere il Piemonte, possiamo parlarne.

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            • Aggiungo il mio benvenuto a quelli già fatti oltre ad un personalissimo parere, peraltro in linea con quanto su detto da scresan. Stiamo parlando di una seconda casa da utilizzarsi principalmente, immagino, nei weekend o in giorni di vacanze per cui:
              - Mattone pieno, pietra e tufo significano una grande inerzia termica più che sufficiente per abbattere considerevolmente la calura estiva. La rimanenza può tranquillamente essere eliminata con normali climatizzatori aria-aria anche solo in funzione di deumidificazione... torneranno utili anche nelle mezze stagioni e nel periodo invernale.. e con semplici escamotage quali l'utilizzo di aggetti (pensiline o cappottine) su eventuali finestre poste a sud o le tapparelle/persiane chiuse nelle ore di maggior calura
              - L'uso saltuario, magari in giorni non prestabiliti, rendono necessario un controllo in remoto soprattutto del riscaldamento. Come dice scresan, modem-router 3/4G con abbonamento (ormai i Giga te li tirano dietro... vedi Iliad) a cui associare vari moduli domotici con controllo di T e UR (nella mia firma trovi una guida da cui puoi partire)
              - La caldaia a metano, anche se non nuova (a meno che non sia un catenaccio) assicura comunque una fonte di calore semplicemente controllabile/domotizzabile oltre (molto importante) a servire per l'ACS
              - Acquisto, notaio, geometra etc. etc. avranno sicuramente abbassato le tue risorse finanziarie, gettarsi ora nella scelta di determinate apparecchiature, magari in "economia", potrebbe dimostrarsi assai deleterio. Per i primi tempi prova ad utilizzare ciò di cui disponi, magari con semplici ottimizzazioni riesci a raggiungere un buon compromesso tra benessere e spesa. Per il futuro inizia a pensare al isolamento (prima il tetto) e magari ad eventuali impianti solari, termico, anche solo per l'ACS estiva o FV
              - 230mq sono tanti ma, da come ho capito, l'interrato (cucina e infernot), per ora, almeno nel periodo invernale, può tranquillamente essere abbandonato spostando le stanze al piano terra (zona giorno con cucina e soggiorno) e primo piano (zona notte)

              Per il resto...
              ... la casa non si presta al cappotto esterno tanto meno interno proprio a causa dell'umidità di risalita di cui soffre....
              Non è detto, se l'umidità è presente, come dici, solo in cucina, prima prova a capirne e curarne le cause.... VMC puntuale? Deumidificatore?

              ...se pago 4.000€ di gas per i soli mesi invernali ...
              Se può consolarti, per esperienza personale negli anni passati, casa di 250mq su due piani con soffitti a 3,4/3,5m (ex scuola di campagna del periodo fascista), campagna cuneese, muri in mattoni pieni da 50cm, utilizzata per intero come prima casa (h24). Termosifoni in ghisa e 2 caldaie a Gpl .... mai speso più di 2.5 milioni (di lire).
              Ultima modifica di Lupino; 12-10-2019, 00:34.
              Domotica: schemi e collegamenti
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              • Originariamente inviato da Carlo_B Visualizza il messaggio
                Gent.le Dott Nord Est,
                in primis cerca di farti fare una legge 10 che sia più veritiera possibile
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • Grazie mille dei consigli, molto apprezzati.
                  Mi avete TUTTI schiarito parecchio le idee.
                  Partirei dalla soluzione più semplice, costi-benefici, come da voi suggerito.
                  Verifico il modello e anno di fabbricazione della caldaia.

                  Leggendo la certificazione energetica è riportato a condensazione; onestamente lo vista una volta per 2minuti, il locale termico scarsamente illuminato e d'estate con il caldo siamo usciti subito.

                  Alla peggio:
                  Cambio caldaia con nuova con controllo remoto.
                  Per il week-end parto con i caloriferi per avere un po' di tepore al nostro arrivo la sera del venerdi o il sabato mattina e poi si accende la stufa o il camino.
                  Con tre canne fumarie separate posso sbizzarirmi e vediamo se così si gela o si sta bene -- ora del prossimo inverno c'è tempo per verifcare bene.
                  Per il fresco un dual o trial che nel caso fa anche la mezza stagione in pompa di calore.

                  Per i locali cucina piano -1, si potrebbe mettere una VMC per stanze singola, c'erano dei consigli vostri in questo forum.

                  Purtroppo, la cucina rimarrà tale e non si può spostarsi a seconda della stagione, il piano terreno sarà adibito a camera da letto+bagno e sala e non ci sono le predisposizioni di acqua, scarichi, gas eccetera.
                  Non sarebbe più possibile avere le due/tre camere da letto che vogliamo.
                  C'è molto di cui ragionare e tanto da fare ma, con pochi dindini. Piano Piano ci si metterà a posto.

                  Grazie a TUTTI per ora del vostro interessamento.

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                  • Ciao carlo, arrivo in ritardo perchè è due settimane che non accedo.
                    Non ho capito questa casa se è solo un immobile che userai sporadicamente, o poi diventerà di residenza.
                    Nel secondo caso, può avere senso pensare a una pompa di calore (ma quale termopompa e termopippa....ricordati che le termopompe non esistono, se non nelle menti di chi vuole fregarti 30.000 euro, sono tutte pompe di calore, TUTTE, e sono tutte uguali come tecnologia), che per esempio senza guardare il calcolo che ti invita a fare dott, puoi ipotizzare ad muzzum per ora (giusto per farti un'idea) di mettere un modello intorno ai 16 kw, quindi una biventola, e stai con una spesa tra 4000 e 5000 euro, non 30.000. E il calcolo dell'ingegnere fatto bene può solo abbassare tale valore, non aumentarlo.
                    Però se non è di residenza, io te lo sconsiglio come sistema, perchè è troppo costoso per il beneficio che ti darebbe. E' un investimento (al pari di qualsiasi impianto a biomassa) che non ti ripagheresti mai guardando al risparmio.
                    Se la si usa tutto l'inverno è in un investimento che si può ripagare in un paio di anni, visti pure gli incentivi. Ma se non la si usa, il risparmio svanisce.

                    Quindi se hai già un impianto funzionante a termosifoni, te lo tieni, e con una caldaietta da 1000 euro, sei ok...e pure che paghi la quota fissa di gas, non arriverai mai a certe spese.
                    E i condizionatori se vuoi pure il fresco, devono seguire la stessa filosofia: macchine base, poco costose.

                    Ricordati che spendere 100 euro in più l'anno, è pur sempre meglio che spendere migliaia di euro tutte subito. Quindi prima che qualche "venditore" ti proponga roba pesante, ricordati quanto stai andando a spendere, e con quei soldi quanti anni di copertura avresti mettendo roba base.
                    Ovviamente i soldi sono e restano i tuoi, e se li vuoi buttare, fallo pure, ma la matematica non ti sosterrà mai in tale scelte ;-)


                    Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                    Ti ricordo anche che una quota fissa per contatore ad esempio da 6 kW o oltre è ben diversa da uncontatore normale da 3 kW
                    "ben diversa"= 72 euro l'anno...quanto il costo per dire ciao a chi ti pulisce la canna fumaria ;-)
                    Ma d'altronde tu fai farte di quel team che pur di vendere stufe, terrorizza la gente si costi dell'energia elettrica...!

                    Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                    se non conosci che qualsiasi generatore in cui ci sia gas abbisogna di manutenzione a scadenza prefissata dalla legge, da parte di tecnico specializzato e autorizzato, beh.......
                    Informati tu visto che dici di venderle, perchè le monoblocco non devono fare nessun controllo a scadenza, non diffondere notizie false per favore. E per quanto mi riguarda io consiglierò sempre e solo monoblocco, fin quando non ci sarà un caso superlimite dove è improponibile.

                    Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                    una tua libera opinione
                    Anche in questo caso toppi: non è un'opinione (ma possibile che tu veda ovunque opinioni? certezze non ne hai mai?), è un giudizio che ho di te, che è cosa assai diversa.

                    Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                    P.S.: tu dai degli iperignoranti ai contadini.... io non lo farei, perchè sono quelli che ti danno da mangiare....
                    Non impressioni nessuno con queste frasi ad effetto: il rispetto che porto per ogni essere su questa terra, te lo sogni. E un contadino lo rispetto perchè non mi approfitto della sua ignoranza per vendergli biomassa come se non ci fosse un domani. C'è il rispetto formale e quello reale. Preoccupati per coscienza se stai portando loro il secondo, che è quello che conta.
                    Sul primo, non mi preoccupo, perchè la gente seria e onesta, non si offende se gli dai dell'ignorante asserendo che ignorano determinati argomenti. E nessun contadino si offende se gli dici che capisce niente di pompe di calore, perchè è consapevole dei propri limiti.
                    Poi c'è la gente che se gli dici che è ignorante in termotecnica, si offende e ti segnala, ma quella è un'altra storia...non sono contadini, spesso sono venditori...di fumo (e non è un caso se si dice così).
                    A me che mi dici che sono ignorante nel conoscere le "tecnologie" riguardanti la biomassa, non mi fa nessun effetto, ne mi sento offeso.
                    Perchè non capisco per quale motivo dovrei specializzarmi nelle tecnologie dei flingstones, quando lo sono in tecnologie molto + avanti e molto + convenienti.
                    Non ti resta che andartene da Elon Musk e dirgli che è un ignorante perchè non si specializza sui motori a combustione, o per essere più preciso come paragone, ai treni a vapore. Se ti dà soddisfazione, fallo, ma non credo si offenderà neanche lui...!

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                    • "ben diversa"= 72 euro l'anno...quanto il costo per dire ciao a chi ti pulisce la canna fumaria ;-)
                      hai ragione, risparmi circa 25 euro rispetto alla pulizia canna fumaria
                      si, perchè una pulizia canna fumaria, almeno qui da noi, spendi sugli 80 euro + iva


                      non bado alle altre risposte, perchè ritengo inutili....



                      P.S.: chissà mai perchè rispondi tirando sempre in ballo il mio nome......mah.....
                      riscaldamento a biomassa e PDC
                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                      • Forse perchè sei l'unico che difende senza senso certi sistemi? a chi dovrei rispondere se non a te?

                        Quindi a biomassa già ti partono 80 euro + iva per la canna, + altri tanti + o meno per il controllo fumi.
                        Praticamente con la stessa cifra hai il riscaldamento di un appartamento di 100 metri con radiante in un anno.
                        Poi chiediti perchè rispondo a te :-)

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                        • Forse perchè sei l'unico che difende senza senso certi sistemi?
                          tua libera opinione che la biomassa non abbia un senso

                          + altri tanti + o meno per il controllo fumi.
                          sicuro?
                          sicuro che serva il controllo fumi?

                          un appartamento di 100 metri con radiante
                          su una situazione così la biomassa non si mette

                          Poi chiediti perchè rispondo a te :-)
                          magari perchè sono l'unico che ha scoperto che la canna fumaria a casa tua ha preso fuoco tre volte, e da questo si capisce quanto conosci la biomassa....

                          buon pranzo
                          riscaldamento a biomassa e PDC
                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                          Commenta


                          • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                            su una situazione così la biomassa non si mette
                            Tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare...

                            E questo povero utente Pugliese.... non mi sembra che tu gli abbia spiegato le soluzioni ADATTE alla SUA situazione...
                            Consiglio caldaia a biomassa o termocamino?
                            A già ma tu NON consigli mai tu rispondi solo alle domande....
                            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                            Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                            • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                              A già ma tu NON consigli mai tu rispondi solo alle domande....
                              esatto, rispondo alle domande che si pongono (o devo chiedere a te cosa e come rispondere?)

                              i consigli, come li definisci tu, io li chiamo invece "opinioni", perchè tali mi sembrano quelle di molti che scrivono contro la biomassa

                              riporto quanto ho già scritto nel post precedente:

                              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                              riscaldamento a biomassa e PDC
                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                              Commenta


                              • E quindi, cosa gli fai mettere se la biomassa non si mette? a pdc no, perchè per 100mq con radiante hai bisogno del termotecnico per capire quale ci vuole?

                                ps: non è che l'hai "scoperto" tu che ha preso fuoco 3 volte, te l'ho detto io, che è diverso :-D

                                Commenta


                                • Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio
                                  E quindi, cosa gli fai mettere se la biomassa non si mette?
                                  altri sistemi, come gas metano o PDC

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                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                  • ok, gas.
                                    La discussione può anche finire qui :-)

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                                    • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
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                                      Beh rimane il fatto che a un povero utente pugliese con fotovoltaico tu parlavi di biomassa...
                                      Roba da matti... A volte mi chiedo se ti rendi conto di quello che dici...
                                      Questi non sono consigli è solo oggettività su una situazione come quella e far rendere conto l'utente che sta buttando i soldi nello sciaquone.
                                      Ma tanto a te cosa importa....
                                      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                      • Forse OT

                                        Ciao Max.c

                                        Chi si ricorda negli anni 70/80 la diatriba dei motori Diesel vs Benzina??
                                        La "storia" si ripete, sempre.............................la Pdc sta al Diesel come la Biomassa alla Benzina, negli anni la situazione si è invertita e il diesel per colpa dell'inquinamento è caduto in disgrazia......................................... ...............la stessa sorte della biomassa, almeno per "piccoli" impianti
                                        Il successo della Pdc sara solo questione di tempo, come per le auto elettriche.
                                        Il progresso tecnologico.....................................no n si ferma e il ciclo Otto e i sistemi di principio per la combustione di legna sono oggi i brevetti piu vecchi in uso, o giu di li. Delle cose con un minimo di tecnologia usate dai nostri nonni sono le uniche rimaste.......................

                                        P.s Sempre un mio pensiero eh!!
                                        Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                        Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                        Utente EA dal 2009

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                                        • Beh rimane il fatto che a un povero utente pugliese con fotovoltaico tu parlavi di biomassa...
                                          rimane il fatto che ho risposto a domande specifiche di un'utente


                                          Roba da matti... A volte mi chiedo se ti rendi conto di quello che dici...
                                          certo, e rispondo sempre preciso portando prove documentali
                                          a differenza di molti altri....

                                          Questi non sono consigli è solo oggettività su una situazione come quella e far rendere conto l'utente che sta buttando i soldi nello sciaquone.
                                          questa è una tua opinione
                                          altrimenti, ripeto, con lo stesso principio tutte le cose fatte in modo diverso dalle nostre idee, sono cose sprecate, secondo il tuo punto di vista...

                                          Ma tanto a te cosa importa....
                                          importa rispondere a quello che uno chiede
                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                          • Leggendo la discussione , mi sto rendendo conto che il futuro sono le PdC, vero??
                                            Ma rispetto ad impianto a legna, uno a pellet ed uno a PdC , quanto costa indicativamente riscaldare una casa di 150 mq. per adesso senza cappotto termico e solo con finestre a norma?
                                            Girando su internet ho notato che ci sono tante PdC e ho capito se non sbaglio che quello che conta nella PdC è il cop. Il guaio è che si parte da un cop superiore al 3 e si arriva a 5,2-5,3 se non mi sbaglio. e i costi sono direttamente proporzionali

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                                            • Leggendo la discussione , mi sto rendendo conto che il futuro sono le PdC, vero??
                                              è una soluzione, assieme a tante altre
                                              nessuna soluzione sarà mai l'unica, in ogni settore (non solo il riscaldamento, ma qualsiasi cosa che interessi la nostra esistenza)
                                              ci saranno soluzioni in cui è meglio PDC, altre in cui è meglio il metano, altre in cui è meglio la biomassa, ecc ecc
                                              nulla è uguale per tutti !!!

                                              Ma rispetto ad impianto a legna, uno a pellet ed uno a PdC , quanto costa indicativamente riscaldare una casa di 150 mq.
                                              dipende dall'abitazione, dal costo combustibile, se hai fotovoltaico o meno, ecc ecc
                                              ci sono un'infinità di variabili da mettere sul piatto
                                              avendo esatto il fabbisogno energetico dell'abitazione, con legna o pellet puoi avere dati precisi in quanto la resa con i nuovi generatori rimane costante nel tempo, con la PDC dipende dal COP (che varia di continuo in base a svariati fattori)

                                              i costi sono direttamente proporzionali
                                              anche per la PDC (o meglio, per un'impianto a PDC) i costi sono molto variabili (come per qualsiasi tipo di riscaldamento), dipende da innumerevoli fattori
                                              quello che va bene per tizio, ad esempio, può non andar bene per caio.



                                              cmnq se vai nella sezione apposita delle PDC, trovi molte discussioni a proposito: http://www.energeticambiente.it/pomp...ondizionatori/
                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                              • Originariamente inviato da Luigi_veneto Visualizza il messaggio
                                                Leggendo la discussione , mi sto rendendo conto che il futuro sono le PdC, vero??
                                                ...
                                                Direi il presente!

                                                Il futuro sono le case passive!

                                                Con le case passive il "calore" non è piu' un problema ovvero un costo, o quanto si inquina l' aria del cortile.

                                                Diventa fondamentale la gestione della qualità dell' aria al loro interno, ovvero il confort passa dalla T alla qualità dell' aria che respiriamo in casa.

                                                Cambia completamente il paradigma!
                                                Ultima modifica di scresan; 22-10-2019, 08:43.

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                                                • Allora...questione pdc...
                                                  Le pdc rappresentano la comoditá, la spensieratezza, una valida alternativa a gas e biomassa che però a mio vedere non rappresentano la soluzione né definitiva né ideale per tutti.
                                                  Come detto giustamente il futuro sono le case che non abbisognano di nulla, ma quel futuro varrá per le case future.
                                                  Per quelle "passate" servirá sempre un sistema di riscaldamento qualsiasi.
                                                  Nel tuo caso potresti optare per una cosa "ibrida" magari, pdc per i periodi miti e biomassa per quelli più rigidi, tutto é fattibile e senza spendere una barca di soldi

                                                  Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                                                  Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                                  • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                    è una soluzione, assieme a tante altre
                                                    nessuna soluzione sarà mai l'unica, in ogni settore (non solo il riscaldamento, ma qualsiasi cosa che interessi la nostra esistenza)
                                                    ci saranno soluzioni in cui è meglio PDC, altre in cui è meglio il metano, altre in cui è meglio la biomassa, ecc ecc
                                                    nulla è uguale per tutti !!!
                                                    Aridaglie...

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                                                    • Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                                                      Per quelle "passate" servirá sempre un sistema di riscaldamento qualsiasi.
                                                      esatto, concordo
                                                      una casa nuova è un discorso, case datate è un'altro
                                                      ogni persona e ogni situazione avrà le priprie esigenze e soluzioni
                                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                      • Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                                                        Per quelle "passate" servirá sempre un sistema di riscaldamento qualsiasi.
                                                        Il difetto o pregio di Noi Italiani, non sta a me dire sbagliato o meno, è che abbiamo considerato casa come "bene rifugio" che poi tanto rifugio non è diventato.
                                                        Anche le Rondini ogni tanto lo rifanno, il nido, noi no.
                                                        Lo abbiamo sempre usato e qualsiasi manutenzione considerata una perdita, magari l'auto da 70000 euro no...............................
                                                        se avessimo seguito l'evoluzione avremmo un parco edilizio di prim'ordine e invece abbiamo una montagna di immobili che se verificati vanno sgomberati IMMEDIATAMENTE...................successo nel mio comune con caserma CC. poste, USL, e abitazioni private ai piani sopra......tutti fuori in 3 giorni per inagibilita sulle norme antisismiche
                                                        La stessa cosa per l'adeguamento termico................io vedo rifare facciate senza nessun inervento di miglioramento, e pensare che togliere il vecchio intonaco e rifare tutto costa il 70% del cappotto e ti rendono pure un sacco di soldi...................vaglielo a spiegare, qualcuno mi ha risposto su domanda diretta.......devo comprarmi il "Suv" nuovo......
                                                        Pero in questi immobili da "demolire", tanti si, rifacciamo bagni da 15000 euro e impianti termici e condizionamento dal costo che, stimando l'immobile nel modo giusto, vale piu della casa
                                                        Come dice Bravo666 quelle case non sono "passate" sono solo rinviate a tempo indefinito con un esame "qualsiasi"
                                                        Il condizionamento estivo ed invernale è si il cuore e polmoni di casa...............ma senza un torace sano dove li metti????
                                                        La Pdc è un cuore di nuova generazione e abbisogna di adeguato supporto per il suo funzionamento ottimale....................un trapianto di cuore non si fa ad un 95nne...................non avrebbe comunque scampo


                                                        Scusate l'OT
                                                        Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                        Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                        Utente EA dal 2009

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                                                        • In effetti nel mio caso , era intenzione sostituire le finestre, per poi rifare il tetto coibentandolo e poi eseguire il cappotto termico.
                                                          Quindi in questo "periodo di transizione" mi consigliereste il montaggio di una PdC ? Magari coadiuvata da una caldaia a legna per i periodi più freddi??

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                                                          • Lei "dovrebbe", il dovrebbe è d'obbligo, come spiegato sopra risistemare il "torace" e POI metterci dentro un cuore nuovo
                                                            Se poi pensa di anticipare l'intervento senza nemmeno sapere la malattia....................auguri
                                                            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                            Utente EA dal 2009

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                                                              Magari coadiuvata da una caldaia a legna per i periodi più freddi??
                                                              può essere una soluzione, ma spendi di più all'inizio per i due sistemi
                                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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