Indeciso: caldaie a Pellet o PDC ? - EnergeticAmbiente.it

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Indeciso: caldaie a Pellet o PDC ?

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  • #91
    scritto da dne
    Sulla biomassa, invece, la musica cambia.... e lì penso proprio di essere un'esperto
    un vero ESPERTO sulla biomassa dovrebbe avere anche delle cognizioni di base di fisica-chimica , sulla tecnica di combustione , sui trattamenti chimico fisici dell'acqua in alimento , sulla termodinamica , sui sistemi di controllo da plc , sulla analisi dei parametri di combustione e di trasmissione del calore , etcetcetc …. quindi un esperto sulle biomasse non farebbe mai un MP , CHIEDENDO LUMI A ME.( vedi 3D di Tecnobioma , in cui mi hai tirato in mezzo!!!per poi fare un casino da paura e panico !! e sta cosa non mi va giù!!!!)

    se poi si vogliono sapere i titoli dell'esperto a cui si chiedONO lumi ,

    sono conduttore di generatori di vapore di 2° grado , conduco anche un cogeneratore a gas da 1,3 GW ed ho un diploma in chimica industriale sia di progettazione impiantistica sia di macchine termiche , oltre ad avere una patente di abilitazione all'utilizzo di quantità industriali di vari gas tossici , nei miei compiti ci sono anche le stazioni di pompaggio acque ,sia con elettropompe sia con pompe a gasolio (marine) , controllo sale compressori , sale osmosi inversa e demineralizzazione dolcificazione , trattamento acque reflue , oltre a questo , conduco da docstation e in campo vari impianti chimici industriali ad alto impatto chimico( normativa seveso ) , ho l'abilitazione all'intervento su fughe di gas e incendi in situazioni catastrofiche , ed intervento di primo soccorso … etc …

    pur avendo queste qualifiche riconosciute a livello statale …. NON mi ritengo un'esperto !!!

    TU invece …. ? come fai a definirti ESPERTO ?

    saluti
    più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

    Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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    • #92
      Carissimo Mr.Hyde, nonostante tu non ti voglia definire un esperto, lasciati per lo meno definire un signore nei comportamenti, metti le tue conoscenze al servizio del prossimo senza secondi fini, con semplicità e cortesia.
      Cordialmente Fabrizio

      Inviato dal mio HUAWEI MLA-L11 utilizzando Tapatalk

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      • #93
        Originariamente inviato da Mr.Hyde Visualizza il messaggio

        pur avendo queste qualifiche riconosciute a livello statale …. NON mi ritengo un'esperto !!!
        e quindi? liberissimo di fare come vuoi.....
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #94
          Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

          Ne consegue che qua, sul forum , possiamo definirci tutti esperti!
          ben detto, nessuno lo nega
          importante è poterlo dimostrare

          mentre per quel che riguarda schemi timbrati, legali o simili, serve essere iscritti ad un'albo professionale

          concordo con tutto
          importante per l'utente finale è che entrambe le cose coesistano nel lavoro che va a fare e pagare

          P.S.: non starebbe a me dare "consigli" a un moderatore, ma non sarebbe il caso di creare discussione specifica?
          Non è che il discorso sia molto inerente all'argomento capostipite della discussione di zagortex.....
          riscaldamento a biomassa e PDC
          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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          • #95
            Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
            ben detto, nessuno lo nega
            importante è poterlo dimostrare

            mentre per quel che riguarda schemi timbrati, legali o simili, serve essere iscritti ad un'albo professionale

            concordo con tutto
            importante per l'utente finale è che entrambe le cose coesistano nel lavoro che va a fare e pagare

            P.S.: non starebbe a me dare "consigli" a un moderatore, ma non sarebbe il caso di creare discussione specifica?
            Non è che il discorso sia molto inerente all'argomento capostipite della discussione di zagortex.....
            Da che pulpito!! Per il resto non posso che approvare in toto quello che hanno scritto gli ALTRI utenti. Mi permetto comunque di dissentire relativamente alla tua "aurtoproclamazione" di esperto . Come hanno già scritto esperto non corrisponde alla figura di venditore. Tuttaltro . La figura del venditore è quella di "convincere" il potenziale cliente ad acquistare il prodotto, che sia una caldaia marina arrampicandosi spesso in fantasiose teorie per dimostrare la bontà, che sia la caldaia austriaca cercando con le parole di dimostrare la superiorità della stessa rispetto al prodotto italiano. Come vedi le due figure non possono coesistere per il classico conflitto di interessi

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            • #96

              Note di Moderazione:
              Direi che le varie posizioni sono chiare, grazie ad ampi OT... ora direi di tornare strettamente in tema o di chiudere qui la discussione.
              Grazie. - Eroyka

              Essere realisti e fare l'impossibile

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              • #97
                Come già scritto risulta sempre fondamentale l'apporto di un tecnico laureato, e lo specifico in quanto il grado di preparazione è tale da affrontare con chiarezza le problematiche dell'impianto. Un particolare che mi ero dimenticato, ma vale prevalentemente sugli edifici di nuova costruzione, il tecnico degli impianti deve lavorare in perfetta sintonia con il tecnico che si occupa degli isolamenti. Allora si che il cliente avrà la possibilità di rivolgersi ad un comune rivenditore e farsi fare il preventivo in base a quanto ha proposto il tecnico, sia PdC o Caldaia a pellet o altro

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                • #98
                  Originariamente inviato da Gianfranco59 Visualizza il messaggio
                  Un particolare che mi ero dimenticato, ma vale prevalentemente sugli edifici di nuova costruzione, i
                  Non direi. Anche le ristrutturazioni necessitano di elevata professionalita', tenendo presente che i costi, saranno pari a quelli di una nuova costruzione se si fanno le cose come si deve. Ma resa, soddisfazione e comfort, non hanno prezzo.
                  Ovviamente, come gia' detto si deve investire. Pensare di raggiungere determinati standard, ricorrendo al fai da te, lo ritengo una chimera.
                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                  • #99
                    Originariamente inviato da Gianfranco59 Visualizza il messaggio
                    Allora si che il cliente avrà la possibilità di rivolgersi ad un comune rivenditore e farsi fare il preventivo in base a quanto ha proposto il tecnico, sia PdC o Caldaia a pellet o altro
                    ben detto, un tecnico/ditta/studio che possa dimostrare professionalità e referenze
                    come non condividere ?
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • buongiorno a tutti, scusate ma ero un pò preso.

                      tutti discorsi interessanti non c'è che dire, ma si ritorna al discorso iniziale:
                      1- trovare un bravo termotecnico o chi per esso vista la mia piccola esperienza è difficile, ognuno ha le sue idee e non è mai indipendente, questo vale un po' per tutti i settori. se viene un'azienda e ti dice che per ogni impianto venduto ti dà un tot voglio vedere se non lo fai.
                      2- se uno avesse tanti soldi da spendere dubito che si metterebbe a sistemare casa ne costruirebbe una nuova con tutti i requisiti della nuove costruzioni, io farei così.
                      3- se uno ha una casa in classe F non arriverai mai in classe A pur spendendo tutto quello che vuoi, perciò vista la mia personale situazione o ti scaldi o coibenti.

                      il mio immobile lo posso scaldare in 50 modi diversi, tra caldaie, pdc o ibridi vari, nessuno mi ha mai detto che non si puo' scaldare bene e con intelligenza solo che aziende serie ti dicono che per certi tipologie di riscaldamento servono determinati requisiti e devi affrontare determinate spese extra mentre per altre tipologie hai spese inferiori anche se non sono il massimo dell'efficienza, per altre persone invece che ho ascoltato non è cosi solo perchè "io sono geometra ed è giusto come dico io", tanto poi negli anni i risultati si vedono e io li ho vissuti.

                      saluti

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                      • Originariamente inviato da zagortex85 Visualizza il messaggio
                        buongiorno a tutti, scusate ma ero un pò preso.

                        tutti discorsi interessanti non c'è che dire, ma si ritorna al discorso iniziale:

                        2- se uno avesse tanti soldi da spendere dubito che si metterebbe a sistemare casa ne costruirebbe una nuova con tutti i requisiti della nuove costruzioni, io farei così.
                        3- se uno ha una casa in classe F non arriverai mai in classe A pur spendendo tutto quello che vuoi, perciò vista la mia personale situazione o ti scaldi o coibenti.
                        saluti
                        Io sono arrivato in A 4 con 18 kwh metro quadro anno. Quindi, si, sei in errore.
                        Siamo sempre li', se hai i soldi fai, se non hai non fai. Tutti questi interventi costano, costruire in un certo modo costa etc etc.
                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                        • Originariamente inviato da zagortex85 Visualizza il messaggio
                          1- trovare un bravo termotecnico o chi per esso vista la mia piccola esperienza è difficile
                          Questa è l'unica verità e non sei il solo! Chi parla di termotecnici esperti a destra e a manca non frequenta il settore.... oppure è semplicemente molto fortunato perchè conosce quelle poche ditte serie o professionisti che si rivolgono a tali figure scegliendo quelle competenti e "cum grano salis".
                          La realtà è che nella stragrande maggioranza dei casi l'idraulico/ditta di turno si sente un "tuttologo" in grado di consigliare e progettare....
                          I risultati li vediamo quando parliamo con il povero cliente di turno oppure quando leggiamo le drammatiche esperienze qui sul forum.

                          A volte sento dire hai "beccato" la persona sbagliata che ti ha fatto un impianto completamente sbagliato mi dispiace etc etc.... io direi al contrario in quei pochi impianti fatti come si deve che "cxxo" hai beccato la persona giusta in un mare di incompetenti.
                          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                          • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                            Io sono arrivato in A 4 con 18 kwh metro quadro anno. Quindi, si, sei in errore.
                            Siamo sempre li', se hai i soldi fai, se non hai non fai. Tutti questi interventi costano, costruire in un certo modo costa etc etc.
                            Fedonis ma riesci a dire spannometricamente costo al mq di un intervento del genere e in che classe eri prima?
                            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                            Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                            • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

                              A volte sento dire hai "beccato" la persona sbagliata che ti ha fatto un impianto completamente sbagliato mi dispiace etc etc.... io direi al contrario in quei pochi impianti fatti come si deve che "cxxo" hai beccato la persona giusta in un mare di incompetenti.
                              esatto !!!!!
                              le persona giusta in un mare di incompetenti..... !!!
                              io parlo di biomassa, in cui TUTTI sono diventati esperti per il solo fatto di avere una caldaia in casa, o perchè vendono/installano un'impianto all'anno, o perchè "il vicino di casa fa così", o perchè ha il negozio che vende la stufetta ad aria e pensa sia la stessa cosa, o ecc ecc....
                              il forum è pieno e strapieno di utenti che chiedo aiuto per impianti scelti o fatti male.

                              alla fine, soldi e casa sono di zagortex, quindi.... sarà lui ad avere l'ultima parola e scelta, in base alle proprie valutazioni.
                              riscaldamento a biomassa e PDC
                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                              • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                Fedonis ma riesci a dire spannometricamente costo al mq di un intervento del genere e in che classe eri prima?
                                ero in classe G. Classica villa anni 70 senza coibentazione. Il costo come costruire una casa nuova, anche perche siamo usciti svariati mesi, aperto tutto e rifatto.Al metro quadro non saprei dirti, non mi va neanche di parlare di cifre cosi importanti qui. Ma sentire dire che non si puo' fare e' sbagliato. Non e' vero.
                                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                • scusami se mi permetto fedonis ma io faccio le valutazioni per casa mia, ti faccio tanti complimenti per la tua efficienza, ma non dirmi che ne trai vantaggio tra costi sostenuti e benefici. io non conosco la tua situazione iniziale e le spese affrontate ma tra quanto tempo comincerai ad avere dei ritorni economici?

                                  io ora scaldo con il pellet come scritto in precedenza, se avessi disponibilità coibenterei il tetto e magari consumerei un bancale in meno all'anno ma a fronte di una spesa di 25.000 € ora come ora spendo qualcosa in più per il "carburante".
                                  logica sbagliatissima, lo so, apprezzo tantissimo chi affronta certi ragionamenti ma io non posso permettermelo e ripeto se ho dei soldi da spendere preferisco avere la casa comoda e calda piuttosto che il cappotto, tutto qui.

                                  per la mia situazione con 12 metri di parete fatta di vetrate su un cortile potro' arrivare a certi risultati solo stravolgendo casa mia, ma a me piace così, gli interventi di chiusura portico fatti 4 anni fa sono al massimo dell'efficienza energetica ma il resto della casa è intoccabile se non il tetto.
                                  ho più vetrate che pareti quasi.

                                  saluti

                                  Commenta


                                  • zagortex, in compenso non avrai senso di chiuso e molta luce naturale !!
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                    • Partiamo dal fatto che il ritorno non ci sara' mai, avrai il comfort. Ma perche' se costruisci una A4 nuova e spendi 500/600k euro, avrai ritorno?
                                      Io ho voluto semplicemente dire che ci arrivi in A 4 in ristrutturazione. Ma anche costruire una A4 dal nuovo, non credere che costi meno. Non e' che se costruisci nuovo hai automaticamente una casa non dico passiva ma a basso consumo. Anche li dovrai prevedere una serie di interventi che costano, e non poco.
                                      Tutto sta a quanto si vuole e si puo' investire.
                                      Il fatto che io consumi 5/6 kwh giorno in questo periodo, dice che ho una buona casa e tanto comfort. Ma quelle cifre non le riprenderai mai. Ovviamente hai la casa, che e' comunque un capitale.
                                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                      • @zagortex, concordo con ogni parola del tuo post

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                                        • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                          ero in classe G. Classica villa anni 70 senza coibentazione. Il costo come costruire una casa nuova
                                          Grazie fedonis questo è sufficiente (poichè spannometrico quanto basta) e ovviamente non volevo entrare nella spesa fatta da te ma solo inquadrare un range di cifre.
                                          Tu hai valutato di farlo per una serie di motivi ed è giusto che tu lo abbia fatto.
                                          Dall'altra parte non è tanto il fatto che sia impossibile, ma quanto il fatto che il costo è come costruire da zero, di conseguenza tradurrei l'affermazione di zagortex con "impossibile con dei costi che non siano di nuova costruzione". E di conseguenza lui si chiede se questo valga la pena magari su una casa dove già sono stati spesi dei soldi.

                                          PS
                                          Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                          dice che ho una buona casa e tanto comfort. Ma quelle cifre non le riprenderai mai. Ovviamente hai la casa, che e' comunque un capitale.
                                          Si questo è chiaro

                                          Date tutte queste premesse fossi in zagortex punterei ad un riscaldamento che mi possa restituire parte della spesa annua per abbattere i costi, dato che gli interventi possibili sono molto limitati se non "inesistenti" come investimento/risparmio
                                          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                          • Vale la pena tanto quanto vale la pena arrivare sia in ristrutturazione sia in costruzione in classe alta. In sintesi, se puoi lo fai, altrimenti non ti prendi per il collo e fai un po' alla volta. Ognuno ha la sua testa ed il suo portafoglio, ci mancherebbe..
                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                            • si concordo in pieno, ognuno ha le sue possibilità ci mancherebbe.

                                              infatti se potessi appena farei tutto il fattibile tanto negli anni tutti i soldi li ho sempre speri per casa almeno quelli non li butti via.

                                              saluti

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                                              • Originariamente inviato da zagortex85 Visualizza il messaggio

                                                negli anni tutti i soldi li ho sempre speri per casa almeno quelli non li butti via.

                                                saluti
                                                Il ragionamento è uno, il comfort che ti godi, la bassa spesa di mantenimento di una casa così, il fatto che giustamente sono soldi investiti e che ti ritrovi come capitale. Non è poco.
                                                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                                  Grazie fedonis questo è sufficiente (poichè spannometrico quanto basta) e ovviamente non volevo entrare nella spesa fatta da te ma solo inquadrare un range di cifre.
                                                  Tu hai valutato di farlo per una serie di motivi ed è giusto che tu lo abbia fatto.
                                                  Dall'altra parte non è tanto il fatto che sia impossibile, ma quanto il fatto che il costo è come costruire da zero, di conseguenza tradurrei l'affermazione di zagortex con "impossibile con dei costi che non siano di nuova costruzione". E di conseguenza lui si chiede se questo valga la pena magari su una casa dove già sono stati spesi dei soldi.
                                                  In realta lui era convinto cheda una classe F non puoi arrivare alla A ed oltre. Invece si puo' e si fa, chiaramente costa. Costa anche costruire da nuovo.Ma ristrutturare ed investire vuole dire non consumare terreno considerando che, edificabili ormai ce ne sono pochissimi (da me almeno in quanto si vuole salvaguardare il verde) e mantenere sano e costante il valore di un immobile. Non possiamo buttare via tutte le case vecchie e costruirne di nuove. Per cui si ristruttura, a fondo, ma si ristruttura.
                                                  Fine ot
                                                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                  • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                                    Vale la pena tanto quanto vale la pena arrivare sia in ristrutturazione sia in costruzione in classe alta. In sintesi, se puoi lo fai, altrimenti non ti prendi per il collo e fai un po' alla volta. Ognuno ha la sua testa ed il suo portafoglio, ci mancherebbe..
                                                    Scusami, ma permettemi di dissentire. Come ho già scritto se realizzi un fabbricato ex novo i costi per realizzare un fabbricato in classe A+ sono ridicoli, la differenza tra F o E ed A si traducono in poche migliaia di euro. Se invece trattiamo una fabbricato esistente e vuoi affrontare solo le spese per portare un fabbricato in classe A+ non conviene . Il tempo di ritorno della spesa sostenuta è assurdo. Inoltre dal punto di vista mercato immobiliare, non ti verranno mai riconosciute le spese per l'isolamento, il potenziale acquirente guarda la posizione ecc ecc Ovvero stucco e pittura fanno bella figura. Diverso è se invece esegui i miglioramenti termici associandola ad una ristrutturazione radicale.
                                                    Se invece non ne fai un discorso di spesa, ma solo di benessere personale, costi quel che costi, allora per carità hai ragione.

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                                                    • Gianfranco sarebbe utile secondo me capire in una nuova costruzione in classe F cosa significa portarla in classe A+. Intendo cosa basta fare per ottimizzare costi benefici?
                                                      Dico una castroneriea aggiungi 100 euro al mq come costo di costruzione e ottieni "cappotto questo e questo ancora...."
                                                      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                                                      • Ciao Max . Innanzitutto le nuove costruzioni, salvo rari casi, devono rispettare le norme vigenti, quindi sei obbligato comunque ad adottare le soluzioni migliori per a dispersioni minime .
                                                        Differente se tu ristrutturi anche radicalmente un fabbricato che allora potresti svicolare dal rispetto delle norme.
                                                        Per rispondere al tuo quesito porto sempre un esempio pratico. Se costruisci una casa ex novo devi montare il ponteggio. Il ponteggio serve per il cemento armato, i tamponamenti, gli isolamneti gli intonaci , la pittura. Quindi il costo della sicurezza viene spalmato su più fase lavorative. Se invece vuoi fare il cappotto e le facciate sono in ottimo stato, vine da se che il costo del ponteggio si somma al solo cappotto. Se i pavimenti sono da fare ex novo, adottare i sistemi fono assorbenti e gli isolamneti sono un costo di circa 20 euro a mq. in più (fornitura e posa). Diverso se invece il pavimento è in ottimo stato e devo demolirlo, pagare la discarica rifare i pavimenti ecc ecc. Ultimamente ho realizzato strutture in cemento armato dove il sistema costruttivo è in cemento armato a setti debolmente armati, dove si montano direttamenti i tamponamenti con un isolante da 17/18 cm. Il costo si riduce di 30.000 circa (su 100 mq. di casa) e ho già le basi per un fabbricato A++.

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                                                        • Originariamente inviato da Gianfranco59 Visualizza il messaggio
                                                          Scusami, ma permettemi di dissentire. Come ho già scritto se realizzi un fabbricato ex novo i costi per realizzare un fabbricato in classe A+ sono ridicoli, la differenza tra F o E ed A si traducono in poche migliaia di euro. Se invece trattiamo una fabbricato esistente e vuoi affrontare solo le spese per portare un fabbricato in classe A+ non conviene . Il tempo di ritorno della spesa sostenuta è assurdo. Diverso è se invece esegui i miglioramenti termici associandola ad una ristrutturazione radicale.
                                                          Se invece non ne fai un discorso di spesa, ma solo di benessere personale, costi quel che costi, allora per carità hai ragione.
                                                          Risposta articolata e un po' lunga, ma spero di spiegarmi. Ci mancherebbe tu non possa dissentire. Anzitutto io parlo di ristrutturazione radicale. Ovvero da impianto elettrico ad idraulico a coibentazione, insomma tutto. Sono del parere che se metti mano e vuoi i risultati, o la metti come si deve o non la metti. Quindi parliamo di una situazione nella quale devi prevedere una spesa praticamente come costruire una nuova abitazione, perché di questo si tratta. Con il risultato che avrai una nuova abitazione nella classe energetica che ti sei prefisso di raggiungere e con un valore di mercato totalmente diverso. Ovviamente, se ne facciamo un discorso economico, nella decisione possono é devono essere considerati vari aspetti, quali la posizione della casa, i valori di mercato correnti per la zona ecc. Ecc.
                                                          Per la costruzione di una casa nuova in classe A4, non sono poche migliaia di euro. La stessa abitazione in classe b è in classe A4 varia di circa 100.000 euro. Questo lo dico con cognizione di causa, avendo due amici che hanno realizzato due abitazioni identiche, ma uno in classe b ed uno in A4. Possono esserci limature in merito le finiture, ma queste si che possono essere considerate trascurabili. Inoltre è concludo, quale è il tempo di rientro di una abitazione singola (villa) dove spendi 400/500000 mila euro per costruire da nuovo? Costruire una casa è un esercizio che fai per te e famiglia, ma non puoi pensare ai tempi di rientro. Perché non ci sono. Sono investimenti che fai per vivere meglio che puoi, assicurandoti di costruire qualche cosa di cui usufruiranno i figli.
                                                          E vuoi mettere la soddisfazione di abitare in una casa che hai visto cambiare radicalmente trasformandola in totalmente elettrica? Chiaro che si potrebbe discettare su tanti altri aspetti, ma la sostanza resta quella. Non si possono fare le cose parziali, non vengono bene, non avrai i risultati sperati, spesso ci rimetti e basta. Perché una cosa tira l'altra. Vuoi il radiante. Non puoi non isolare soletta. E se isoli soletta non isoli il resto? Insomma, tutto collegato. Io leggo di persone (non solo qui) che sostituiscono il generatore lasciando la casa esattamente come era, sperando però di dimezzare i costi. Il risultato è che si ritrovano con consumi da 50 kwh die, solo per riscaldare, salvo poi rimbrottare che le pdc non funzionano.
                                                          Ovvio che se sei in classe b, il problema non si pone, ma se hai una classe f o g, inutile girarci attorno.
                                                          P. S: ristrutturando, usufruirai delle detrazione che sul nuovo non hai.
                                                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                          • buongiorno a tutti, sono d'accordo con quanto affermato sopra ma tu parli di un'intervento radicale che puo' essere rapportato ad una costruzione nuova praticamente, la mia casa era una stalla per maiali e 15 anni fa è stata ristrutturata e non ho nessuna intenzione di lasciare in piedi solo i muri e rifare tutto nella classe energetica migliore, a questo punto demolisco il fienile dall'altra parte del cortile e mi cavo fuori quello che voglio.
                                                            sui costi ho visto l'esperienza di mio fratello, loro sono un po' fissati su questi discorsi, hanno preso un terreno e costruito una casa in paglia di circa 100mq, tutta su un piano e lavorano solo con l'elettrico, hanno speso circa 300.000 e non sono riusciti a fare il garage perchè i fondi erano finiti.
                                                            la mia domanda è stata non era meglio una casa un po' più grossa, comoda e magari spendevi un pò di meno?
                                                            risposta: ma io sono in classe a+++, sono classificato casa passiva con tanto di certificato e le mie spese annuali sono 1200 di corrente e basta.
                                                            sono scelte di vita e di possibilità.

                                                            i tuoi ragionamenti non fanno una piega e mi trovi in pieno consenso sul discorso che i soldi per casa non sono mai buttati.
                                                            ripeto se potessi farei tutto il possibile ma per me ci sono due aspetti: le potenzialità dell'immobile e il budget che uno può spendere.


                                                            qualcuno può spiegarmi la differenza tra pdc monoblocco e splittate, vantaggi e svantaggi oltre i costi logicamente?

                                                            saluti e grazie a tutti

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                                                            • Originariamente inviato da zagortex85 Visualizza il messaggio

                                                              risposta: ma io sono in classe a+++, sono classificato casa passiva con tanto di certificato e le mie spese annuali sono 1200 di corrente e basta.
                                                              che non sono assolutamente pochi, visto i metri e la classe energetica
                                                              se dovessi fare il conto della serva, e fare un raffronto con casa mia, spendo euro 1.000 di elettricità (compreso raffrescamento) e 1.500 di combustibile, per un totale di 2.500 euro annui
                                                              abitazione di 200 mt in classe G ----------.....
                                                              quindi, con una differenza di 1.200 auro, quanti secoli mi servirebbero per farla diventare in classe A ++++ (anzi, non 1.200, di meno, perchè ho il doppio di metratura....)
                                                              poi, come sempre dico, con i propri soldi ogni persona fa come vuole.... basta essere consapevoli da dove si parte e dove si vuole arrivare.
                                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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