Indeciso: caldaie a Pellet o PDC ? - EnergeticAmbiente.it

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Indeciso: caldaie a Pellet o PDC ?

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  • Scusatemi,ma se uno costruisce una casa nuova il tempo di ritorno non viene calcolato nè può essere calcolato.
    Il tempo di ritorno non è altro un calcolo dal punto di vista economico, Un isolamento di un fabbricato quanto viene a costare?? Quando recupero quei soldi calcolando il risparmio sul riscaldamento?? Risposta Mai.

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    • Esatto, proprio quello che stavo puntualizzando io. Ne approfitto per dire che 1200 euro anno, spesa che hai indicato essere quella relativa a casa di tuo fratello, mi pare davvero eccessiva data la classe certificata. Io spendo poco più di un terzo, tutto compreso chiaramente. Il dott. NE mi ha preceduto nel commento,anzi ne approfitto per salutarlo. Ciao Doc.
      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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      • ciao fedonis !!!!
        dorme sempre il gatto ? eheheheheheh
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • Ahahah, eh si. È un furbo che non hai idea. Adesso si è fissato con vongole e gamberetti della sheeba...
          Fine ot, scusate
          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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          • non devi scusarti gli animali non sono più intelligenti degli umani, ma almeno non ti fregano e sono fedeli.

            per i conti sulla spesa di corrente, mi ricordo 1200 €, cmq domenica lo vedo e gli chiedo conferma.

            riguardo alla domanda sulle differenze pdc monoblocco o splittate qualcuno sa qualcosa?

            saluti

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            • Originariamente inviato da zagortex85 Visualizza il messaggio

              riguardo alla domanda sulle differenze pdc monoblocco o splittate qualcuno sa qualcosa?

              saluti

              Le splittate hanno la macchina esterna ed il modulo idronico interno, esattamente come gli split aria aria, sonlo che e' un modulo appunto idronico.
              Per acs le splittate devono avere una accumulo a parte.
              Le monoblocco, hanno la caatteristica di avere tutto inglobato, modulo idronico e unita' esterna. Ci sono quindi hanche le all in one che inglobano anche il kit acs.
              di seguito un esempio:
              All in one PANASONIC WH-ADC0309H3E5 + WH-UD09HE5 Kit Aquarea Alta Connettivita All in One Generazione H - 9 kW Monofase - ShopClima.it
              monoblocco:Panasonic Aquarea Alta Connettivita - Monoblocco Generazione H - Monofase. Risc.to e Raffr. - MDC + 05 / 07 / 09 / 12 / 16 kW
              Split: Panasonic Aquarea Alta Connettivita - Split Generazione H - Mono/Trifase. Risc.to e Raffr. - SDC + 03 / 05 / 07 / 09 / 12 / 16 kW
              Ho messo Panasonic perche' conosco queste, quindi e' un mero esempio. Ma la differenza tra la tipologia e' questa.
              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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              • Concordo che in fase di costruzione mettere 10 cm di eps sulle pareti o isolare il tetto ed i pavimenti ha praticamente un costo molto molto basso.
                Ovviamente una cosa base del genere credo sia nell'ordine dei 100€ per mq. Questo lo reputo conveniente ma è ovviamente "secondo me".
                Sul discorso ristrutturazione in condizioni normali difficilmente invece lo è.

                Originariamente inviato da Gianfranco59 Visualizza il messaggio
                Ultimamente ho realizzato strutture in cemento armato dove il sistema costruttivo è in cemento armato a setti debolmente armati, dove si montano direttamenti i tamponamenti con un isolante da 17/18 cm.
                Interessante di quali parli puoi dire il nome?

                Poi però se mi parlate di spendere 400/500.000euro non so dove ci troviamo è Italia o parliamo di 400mq di villa?
                Dalla Toscana/Umbria a scendere i costi di costruzioni con ottime finiture sono di 1.200€/mq chiavi in mano.
                Se parliamo di 1.200€ contro 4.000€ mq per me non c'è nemmeno da discutere.... magari sarò io il "tirchio" di turno ma per una classe A++++++ 200.000€ e passa in più non li spenderei nemmeno morto.... Beato chi può, io non mi vergogno di certo di non aver speso 200.000€ per migliorare la classe energetica della mia casa i di conseguenza concordo con il discorso di zagortex

                In ultimo per le monoblocco basta prestare attenzione ad installare un sistema di protezione antigelo, ad esempio la mia Nimbus è predisposta di serie per il collegamento con il kit exogel che evita eventuali rischi di temperature sotto zero e mancanza di corrente.
                Ovviamente se c'è corrente la monoblocco si protegge da sola con cicli antigelo.
                Il vantaggio della monoblocco è che il circuito gas è sigillato in fabbrica e con i tecnici che girano io preferisco farli lavorare sul circuito acqua invece che far casino su quello gas....
                Poi alcuni riescono a far casino anche su quello acqua
                Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                • buongiorno, grazie mille per le info, quindi a livello di prestazioni non cambia nulla si tratta solo di modalità di installazione diverse in base alle abitazioni.

                  grazie ancora

                  saluti

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                  • Ciao Max , vai a vedere il sito della Isotex, è un sitema costruttivo che ha una 50 ina d'anni. Perfettamente conforme alla normativa sismica vigente ed è perfetto per la legge 10

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                    • grazie per le info e i consigli, vedo girare queste due alternative e non capivo bene la differenza.
                      saluti

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                      • buona sera a tutti, sto continuando a sentire persone per preventivi vari, qualcuno ha sentito parlare o ha esperienze di Hoval? mi hanno fatto una buona impressione, mi hanno sconsigliato pdc con motore esterno e le loro alternative sono caldaia a pellet, che sembrano buone macchine, e una pdc da interno si chiama belaria comfort ICM, i prezzi fra le due alternative sono similari tranne per il fotovoltaico che loro caldeggiano parecchio pur non occupandosene.
                        la pdc da interno è la prima volta che la vedo qualcuno ha esperienze o pareri al riguardo?

                        saluti a tutti

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                        • Buonasera a tutti, mi associo anch'io alla discussione più che altro per un semplice pensiero (completamente OT ma perfettamente in linea con i post inseriti sin ora)...
                          ...La stessa abitazione in classe b è in classe A4 varia di circa 100.000 euro...
                          ... e con 100.00€ di differenza quanti anni ci si scalda?
                          Capisco la ricerca di abitazioni in grado di consumare sempre meno ma questo non dev'essere fatto per il proprio portafoglio ma per il proprio pianeta. Il ridurre i consumi non va visto nell'ottica dello "spendo meno" perché, ed è evidente a tutti, così non è; la riduzione dei consumi va interpretata come un minore consumo delle risorse e, di rimando, un minore inquinamento.
                          Una ristrutturazione come quella, immagino, attuata da fedonis non avrà mai un rientro economico ma, ovviamente per chi può permettersela, è giusto farla non per noi ma per i nostri figli o nipoti
                          Domotica: schemi e collegamenti
                          e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                          • In tutti i meandri del forum(facci caso) la domanda imperante e' quella:Come posso avere tanto ed investire poco?
                            Che ovviamente comprendo come oculata gestione delle risorse, da parte del classico buon "padre di famiglia".
                            Mi trova in totale disaccordo invece, quando si parla di mero risparmio, senza la minima considerazione delle implicazioni ambientali, che in realta' non dovrebbero mai essere perse di vista, ma costituire uno dei pilastri del ragionamento. Da questo punto di vista, il forum si e' un po' snaturato.
                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                            • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                              Da questo punto di vista, il forum si e' un po' snaturato.
                              Ovvio, proporzionalmente al calo di pecunia in circolazione.

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                              • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                                Ovvio, proporzionalmente al calo di pecunia in circolazione.
                                si, come quello che chiede come usare olio fritto per la macchina. E' perche' e' calata la pecunia o perche' non hai la minima idea di dove vivi?
                                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                • Avete ragione, rispettare il pianeta è una cosa, il risparmio è un altro. Risulta evidente che se vediamo solo il risparmio personale non si va da nessuna parte, però è altrettanto vero che non possiamo addossarci delle spese non alla nostra portata in nome del pianeta, quando le politiche mondiali non hanno fatto nulla fino a oggi e di colpo con il miraggio di qualche incentivo (ridicolo) scaricano sui cittadini le problematiche mondiali.

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                                  • Ma infatti, ho premesso che le scelte oculate del "buon padre di famiglia" sono assolutamente condivisibili. Uno fa il passo che puo'. Ma leggendo in giro, ti accorgerai da solo che spesso non e' cosi'.
                                    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                    • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                      si, come quello che chiede come usare olio fritto per la macchina. E' perche' e' calata la pecunia o perche' non hai la minima idea di dove vivi?
                                      Dopo questo esempio non ho più niente da aggiungere

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                                      • Immagino...
                                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                        • buongiorno a tutti, i discorsi sopra sono tutti veri, ognuno fa quello che puo' ci mancherebbe.
                                          infatti sto raccogliendo tanti preventivi proprio perchè sto valutando se investire molto per la casa in termini di efficienza.

                                          ma a volte mi faccio una domanda, io ho un piccolo negozio in un paese di circa 2000 anime e tutti i giorni vedo circa 200 persone, in questi 11 anni sono giunto a questa conclusione, al 99 % delle persone non frega niente del pianeta o dell'ecologia, gli interessa il portafogli e farsi vedere, ho gente che abita a 150 mt da me e viene in macchina tutti i giorni, estate inverno, gente che si ferma la mattina presto al bar di fronte e lascia la macchina accesa anche più di 15 minuti.
                                          ho un cliente, pensionato, che viene 2 3 volte al giorno e se può appena usa la macchina anche per andare in bagno, siccome sono in confidenza e so dove abita una mattina mi sono permesso di chiedergli il motivo per cui non usa la bici, la risposta "non ho voglia e poi sono sempre di fretta" poi lo vedi al pomeriggio che va a camminare sulla pista ciclabile perchè il dottore gliel'ha consigliato.
                                          questi elementi non inquinano? non ci sarebbe da fare un bel corso di educazione civica? no, la soluzione è eliminiamo il diesel, cosi chi lavora davvero è inchiappettato e chi non ha una vera necessità può continuare a fare quello che faceva.

                                          qui nella mia campagna c'è la più alta concentrazione di impianti a biogas d'italia semplicemente perchè gli agricoltori avevano i soldi da investire ed erano incentivati, bellissima cosa per carità poi hanno stalle e cascine con tetti in amianto, utilizzano trattori che inquinano solo a guardarli e quando d'estate inondano i campi per annaffiare li lasciano accesi per giornate intere, devono lavorare, per carità, ma per me è un controsenso, non sarebbe meglio avere un trattore nuovo che inquina meno o investire per creare impianti di irrigazione diversi e più efficienti?

                                          se dovessero fare un'incentivo per cambiare i water li cambierebbero tutti, scommettiamo?

                                          è un discorso egoistico ne sono consapevole perchè se tutti ragioniamo così è finita, ma io mi faccio un sacco di problemi per cercare una buona soluzione per la mia famiglia e per il mio futuro ma alla maggioranza delle persone non frega niente.
                                          questa è la realtà dalle mie parti, l'unica cosa che conta è il portafoglio.

                                          scusate lo sfogo ma quando vedo certe cose prima mi incazz.avo ora ci passo sopra ma ho ancora l'istinto di salire su quelle macchine accese e portargliele via.

                                          perciò che sia pellet o corrente sicuramente sceglierò prodotti di qualità che facciano del bene a me a anche, se pur controvoglia, agli altri, poi si vedrà, il mio l'ho fatto in base alle mie possibilità.

                                          saluti a tutti

                                          Commenta


                                          • Originariamente inviato da zagortex85 Visualizza il messaggio

                                            qui nella mia campagna c'è la più alta concentrazione di impianti a biogas d'italia semplicemente perchè gli agricoltori avevano i soldi da investire ed erano incentivati, bellissima cosa per carità poi hanno stalle e cascine con tetti in amianto, utilizzano trattori che inquinano solo a guardarli e quando d'estate inondano i campi per annaffiare li lasciano accesi per giornate intere, devono lavorare, per carità, ma per me è un controsenso, non sarebbe meglio avere un trattore nuovo che inquina meno o investire per creare impianti di irrigazione diversi e più efficienti?

                                            se dovessero fare un'incentivo per cambiare i water li cambierebbero tutti, scommettiamo?

                                            è un discorso egoistico ne sono consapevole perchè se tutti ragioniamo così è finita, ma io mi faccio un sacco di problemi per cercare una buona soluzione per la mia famiglia e per il mio futuro ma alla maggioranza delle persone non frega niente.
                                            questa è la realtà dalle mie parti, l'unica cosa che conta è il portafoglio.

                                            scusate lo sfogo ma quando vedo certe cose prima mi incazz.avo ora ci passo sopra ma ho ancora l'istinto di salire su quelle macchine accese e portargliele via.

                                            perciò che sia pellet o corrente sicuramente sceglierò prodotti di qualità che facciano del bene a me a anche, se pur controvoglia, agli altri, poi si vedrà, il mio l'ho fatto in base alle mie possibilità.

                                            saluti a tutti
                                            Come non concordare?
                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                            • Zagortex.
                                              Considera che nel forum leggerai di tutto:
                                              che la biomassa non impatta sull'ambiente.

                                              Che le PDC utilizzano un energia inquinante perché prodotta con tecnologie inquinanti.

                                              Che l'isolamento delle case e il conseguente risparmio energetico sono secondari e per ricchi.

                                              Che l'auto elettrica inquina più dei diesel.

                                              .... che il 99% delle persone se ne infischia dell'ambiente l'hai dichiarato tu e potresti per questo essere sanzionato [emoji41][emoji23].

                                              F.

                                              Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

                                              Commenta


                                              • ma e' vero che la maggior parte se ne infischia, peraltro ammantandosi della bandiera del risparmio e dei pochi soldi a causa della crisi.
                                                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                • ..... se lo scrivi sul forum che il 99% della gente se ne frega ti prendi la sanzione.......

                                                  Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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                                                  • Infatti non ho indicato percentuali. Sono rimasto sul generico..
                                                    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

                                                    Commenta


                                                    • Zagor hai ragione , queste sono le problematiche . Il tuo pensiero dimostra che la politica è lontana millemiglia dai cittadini, o meglio lo Stato. Perchè è lo stato che dovrebbe tracciare le linee guida. Facci caso quando lo stato parla di inquinamento, parla di incentivi c'è sempre sotto un secondo fine.

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                                                      • buongiorno a tutti, per fabry7501, mi prendo la responsabilità di quello che dico,ci mancherebbe, sinceramente non ho molto tempo da passare sul forum anche se mi piacerebbe, faccio già fatica a scrivere per le mie cose perciò non ho letto altri articoli.

                                                        io facevo un riferimento sulla mia esperienza di vita passata in mezzo alla gente, e ti dico che alle persone interessa poco la salvaguardia del pianeta perchè guardano il portafoglio e come tira il vento. questo è il mio pensiero dovrei essere sanzionato per questo?

                                                        mica ho offeso nessuno, non è un crimine che ognuno pensi ai fatti suoi...

                                                        dovrebbe essere chi gestisce le risorse del pianeta ai dire dove puntare ed incentivare chi fa le cose giuste, ma tu ad oggi potresti dire che è cosi?
                                                        mi dici che senso ha installare distese di pannelli solari su stalle, capannoni e cascine ed avere sotto i tetti in amianto? una ditta seria ed uno stato serio si rifiuterebbero di incentivare un lavoro del genere... ma se paga va tutto bene.

                                                        cmq se qualcuno si sente offeso faccio ammenda e chiedo scusa pubblicamente.

                                                        saluti a tutti

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                                                        • Zagortex la penso esattamente come te .... ma non è una cosa che si può dire ....
                                                          Ti sentirai dire che la nonnina non potrà morire di freddo e buttare la sua stufa o altre frignacce del genere.
                                                          Leggerai poi di gente che scalda a legna case in classe Z a 25°c in pieno inverno e contento di bruciare 100kg di legna al giorno in caldaie anni 70.

                                                          F.

                                                          Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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                                                          • Come si dice....tutti froci col c..o degli altri....se non si hanno soldi da investire per isolare, FV e PDC ma solo per una stufetta a pellet la gente cosa dovrebbe fare.....non scaldarsi o fare debiti per inquinare il meno possibile...siamo realisti....
                                                            Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                                                            Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                                                            • Note di Moderazione:
                                                              Cerchiamo per favore di tornare nell'ambito della discussione e non scadere nelle solite discussioni da "bar", Grazie Lupino

                                                              Domotica: schemi e collegamenti
                                                              e-book Domotica come fare per... guida rapida

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