Indeciso: caldaie a Pellet o PDC ? - EnergeticAmbiente.it

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Indeciso: caldaie a Pellet o PDC ?

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  • Originariamente inviato da zagortex85 Visualizza il messaggio
    .... mentre il nostro termotecnico e altri che ho sentito nella mia zona mi spingono sulla pompa di calore anche senza fotovoltaico.
    Sto quotando questa frase per la seconda volta.
    Perchè vuoi farti male da solo con la biomassa? Ma perchè vuoi continuare con canne fumarie, cenere, pulizie, stoccaggio pellet, grane quando puoi premere un bottone ad ottobre e ripremerlo ad aprile?
    E in tutto questo potresti anche scoprire di intallare spendendo meno. Se poi metti il fotovoltaico ti scaldi quasi gratis?
    Non ti capisco.... spiegami per favore

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    • nulla è gratis.... mai.....
      riscaldamento a biomassa e PDC
      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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      • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
        nulla è gratis.... mai.....
        Infatti è quasi gratis se facciamo il rapporto spesa/rimborso/autoconsumi.... non gratis
        Però poi pensa con il fotovoltaico in se (il suo investimento) ci si guadagna addirittura dopo il 7° anno (tempo medio)...

        I conti a te con la biomassa..... dopo quanti anni ci si guadagna?
        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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        • neppure quasi gratis........

          i conti li avrò fatti mille volte nel forum, oramai mi sono stancato di ripetrli sempre........

          tu che usi il fotovoltaico, posta le bollette fornitore attuale energia elettrica di un anno intero ed esponi cosa hai speso (FV + PDC + Impianto + ecc ecc)

          sai, quelli che dicono come te ce ne sono un'infinità nel forum, ma dopo anni devo ancora vedere i conti reali postati
          che sia solo un caso?

          e qui mi fermo, sono stanco di essere l'unico che posta dati certi...... (da anni)
          riscaldamento a biomassa e PDC
          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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          • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
            neppure quasi gratis........
            Nessuno offre pasti gratis, ovvio
            Però zagortex hai i preventivi per l'impianto a biomassa
            Perchè non farti fare il preventivo per una pdc?
            Ai costi di gestione pensiamo dopo.
            E te lo dice uno che viene da 7 anni di pellet.... e quest'anno ho comprato il pellet a poco più di 2 euro, ma se hai una via d'uscita, scappaaaaa.

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            • si si, ai costi di gestione pensiamo dopo..........eheheheheheh

              tu perchè non monti una bella pdc?
              riscaldamento a biomassa e PDC
              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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              • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                si si, ai costi di gestione pensiamo dopo..........eheheheheheh

                tu perchè non monti una bella pdc?
                Perchè non posso. Consumo 100 quintali all'anno di biomassa, ho i termosifoni e per scaldarmi in pieno inverno devo mandare l'acqua a 70 gradi

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                • Tu vorresti dire che un fotovoltaico di per se in 7 anni tra detrazione 50% e rimborso GSE non si ripaga?
                  Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                  Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                  • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                    Perchè non posso.
                    quindi confermi che la pdc non è per tutti?
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                      Tu vorresti dire che un fotovoltaico di per se in 7 anni tra detrazione 50% e rimborso GSE non si ripaga?
                      io non dico nulla, ti ho chiesto di produrre documentazione di ciò che asserisci, tutto qua.

                      visto che hai già fatto, non dovresti aver problema a documentare, no?
                      riscaldamento a biomassa e PDC
                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                      • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                        quindi confermi che la pdc non è per tutti?
                        Infatti, ma a differenza mia, a zagortex la pdc è stata consigliata anche dal termotecnico.
                        Quindi visto che approfondire e chiedere qualche preventivo non costa nulla, trovo inspiegabile questa sua scelta di non valutare entrambe le strade. A meno che non abbia altri elementi che qui non ha scritto.

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                        • nessuno nega di valutare varie strade, ma da qui a dire con CERTEZZA ASSOLUTA che la PDC è la cosa migliore, beh...... dipende

                          poi, come in tutte le scelte, in ogni campo e settore, sai che noia se tutti fossimo uguali....
                          ai ristoranti un solo piatto unico, per le strade un'auto modello unico, per il profumo tutti lo stesso, e così via..... che noia !!!!
                          riscaldamento a biomassa e PDC
                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                          • Ovvio che non chiacchiero.... i conti li sto già portando e dunque scrivo sul forum.....
                            Il fotovoltaico + pdc è quasi gratis....
                            Inoltre sto mantenendo casa di almeno 1° superiore h24 rispetto a prima
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                            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                            • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                              nessuno nega di valutare varie strade, ma da qui a dire con CERTEZZA ASSOLUTA che la PDC è la cosa migliore, beh...... dipende
                              Sbaglio o tu ci sei stato da zagortex?
                              Magari se lui è d'accordo raccontaci la situazione no?
                              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                              • max.c, e cosa dicono quei numeri ? nulla.....

                                costi impianto?
                                costi installazione?
                                bollete ante e dopo fv?
                                dati fabbisogno termico abitazione?

                                sai..... oggi sono stato da un mio cliente con 198 mt2 di casa nuova (2 anni), zona E, impianto a legna (una carica ogni due gg)
                                consumo totale invernale circa 20 ql di legna, quindi circa 250 euro (ma lui ce l'ha sua, quindi.....)
                                come la mettiamo?

                                attendo , se vuoi metterli, dati reali dei tuoi costi impianto e bollette reali, perchè l'excel che hai messo indica "ipotesi" e non fa vedere la bolletta relale (anche random, ad esempio posta la bolletta dic-gen 2019)
                                posta anche la produzione totale del fv (annuale)
                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                • Ma non ti è nemmeno chiaro che le bollette nel primo riquadro sono ante pdc e fv e quelle dopo da ott 2018 (in realtà fv partito il 14 sett 2018) sono post pdc + fv?

                                  Costi impianto? A dimenticavo che le caldaie a biomassa le regalano a zagortex.... Sai 22.000€ sono bruscolini!

                                  Ma la legna se è sua(del tuo amico) costa fatica e attrezzi per farla quindi? Come li quantifichi?
                                  Fabbisogno 5.8kw di potenza del generatore? e kwh/mq/anno???

                                  Ora ti mando le bollette miscredente....
                                  Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                                  • quindi, se partito sett 2018 come puoi asserire che sei SICURO di quel che scrivi? posta la bolletta dic-gen 2019
                                    costi impianto tuo? indicali
                                    fabbisogno energetico della tua casa?
                                    totale produzione fv ad oggi?
                                    ipotizzo che nessuno regali nulla a zagortex, ma si possono spendere molti meno soldi di 22.000

                                    in fin dei conti sei tu che asserisci la TUA SICUREZZA nel consigliare una cosa o l'altra
                                    io chiedo solo di dimostrare con dati certi la cosa.... tutto qua
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                    • Ecco la bolletta le altre spero che ti fidi.... ma pensi davvero che sto a raccontar storie?
                                      E' certezza quello che scrivo.... sono somme che fa da solo excel.... NON io
                                      Fabbisogno della mia casa non ho legge 10

                                      Ti ripeto consumi di 2 bancali di media ma con l'inverno che è passato anche di più immagino almeno 170 sacchi

                                      FV ad oggi 4.900kwh ma mancano i mesi migliori

                                      Ora sarebbe il caso che dicessi cosa non ti quadra....

                                      I miei costi impianto non sono attendibili tutto fatto da me sia FV che pdc + acs.
                                      Comunque sul mercato il mio impianto costa poco più del pezzo di ferro austriaco si trova chiavi in mano a meno di 15.000€ anzi anche meno

                                      Ma qui parliamo di generatore da comprare quindi il costo impianto influisce solo se superiore e zagortex sta spendendo una FOLLIA!!!
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                                      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                                      • te lo dico io il fabbisogno della tua casa, in base ai numeri che hai messo: +/- 120 kW giornalieri in quei 60 gg, quindi circa 10 kW di picco circa per il periodo più freddo

                                        quindi, i consumi di pellet che indichi per gli anni precedenti fanno capire (se la casa è sempre uguale) che l'impianto che avevi non era assolutamente prestante (direi almeno un +/- 30% superiore)

                                        detto questo (ti ringrazio per la bolletta che mettendo dei numeri reali indica il reale fabbisogno tuo), quanto costa il tuo impianto totale?
                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                        • hai ragione c'è una differenza questo inverno, ho in più 35mq di veranda con 30mq di vetrate..... la dimentico sempre!

                                          il mio impianto oggi chiavi in mano si può spuntare a 13.000/14.000€
                                          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                                          • non ti ho chiesto quanto si pò "spuntare", ma quanto hai speso tu, visto che quelli sono dati certi, il resto solo "ipotesi da internet"
                                            quindi, PDC + PUFFER + FV + IMPIANTO + ECC ECC
                                            grazie
                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                            • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                              non ti ho chiesto quanto si pò "spuntare", ma quanto hai speso tu, visto che quelli sono dati certi, il resto solo "ipotesi da internet"
                                              quindi, PDC + PUFFER + FV + IMPIANTO + ECC ECC
                                              grazie
                                              Ti ripeto che non ha senso!
                                              Fai finta che io abbia speso questo. poi che abbia speso molto meno non serve a nessuno, probabilmente 1 su 100 o 1 su 1000 avrà la mia stessa situazione quindi inutile parlarne.

                                              Dunque facci capire
                                              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                                              • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                                hai ragione c'è una differenza questo inverno, ho in più 35mq di veranda con 30mq di vetrate..... la dimentico sempre!
                                                se hai aggiunto altri 30 mt circa, aumenta ancor di più la pessima resa del tuo impianto precedente.....
                                                quindi, nel tuo caso, avendo impianto a pellet pessimo e zona climatica C con bassi consumi, la PDC è conveniente (anzi, io direi che sei al pari di un giusto impianto a pellet).
                                                magari nella situazione di zagortex le convenienze cambiano, boh.....

                                                resta la domanda: costi sostenuti ?
                                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                • Ah dimenticavo io avevo quasi ordinato la nuova caldaia a pellet per fortuna NON l'ho fatto!!!
                                                  Dovevo spenderli i soldi quindi NON cambia nulla

                                                  Allora anche i miei vicini con case gemelle della mia hanno gli stessi consumi.... tutti impianti fatti male?
                                                  Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                  Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                  • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                                    Ti ripeto che non ha senso!
                                                    Fai finta che io abbia speso questo
                                                    non ha senso cosa hai speso?
                                                    ah......capito.......
                                                    come mai non vuoi gentilmente indicare i tuoi costi ? non mi sembra di aver chiesto chissà quali dati.....
                                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                    • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

                                                      Allora anche i miei vicini con case gemelle della mia hanno gli stessi consumi.... tutti impianti fatti male?
                                                      penso proprio di si.........
                                                      di dove sei ? perchè sai, in certe zone d'italia la tecnica impiantistica sulla biomassa è ancora ferma a qualche decina di anni fa.....
                                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                      • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                        non ha senso cosa hai speso?
                                                        ah......capito.......
                                                        come mai non vuoi gentilmente indicare i tuoi costi ? non mi sembra di aver chiesto chissà quali dati.....
                                                        Beh saranno pur affari se ad esempio ho speso 6.000-8.000-10.000 euro o no?
                                                        C'è il mio lavoro dalla A alla Z quindi devo quantificarlo no?

                                                        Un impianto così costa 13.000/14.000€ CHIAVI IN MANO questo serve al forum.

                                                        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                        (anzi, io direi che sei al pari di un giusto impianto a pellet).
                                                        Hai ragione anche il pellet ha il rimborso GSE vero? Quanto pagano a kg consumato?

                                                        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                        penso proprio di si.........
                                                        di dove sei ? perchè sai, in certe zone d'italia la tecnica impiantistica sulla biomassa è ancora ferma a qualche decina di anni fa.....
                                                        Hai ragione dimentico sempre le austriache da 22.000€
                                                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                        • Un impianto così costa 13.000/14.000€ questo serve al forum.
                                                          beh, con lo stesso tuo ragionamento allora posso dire che un'impianto a pellet può costare anche metà di quella cifra, dipende......



                                                          Hai ragione anche il pellet ha il rimborso GSE vero? Quanto pagano a kg consumato?
                                                          no no, controlla bene i tuoi conti.....
                                                          il mio discorso è tenendo conto del rimborso GSE...... (e con un cop medio PDC di 3.5 per quei due mesi)

                                                          quindi, resto sempre in attesa di dati certi sui costi impianto..... (se poi non vuoi metterli, beh.... ogni persona penserà quel che vuole)
                                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                          • Allora facciamo così io i conti li ho fatti ora o li correggi al centesimo o rimangono chiacchiere le tue.

                                                            PS l'impianto a pellet costerà anche la metà ma non ti rimborsa nulla per 30-35anni

                                                            PPS quanto costa installare da zero il mio impianto dimmelo tu che sei del mestiere io non sono pratico
                                                            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                            Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                            • a dire il vero io non ho detto nulla...... e non ho dato nessun numero o detto meglio una cosa o l'altra
                                                              infatti ho detto che nel tuo caso la PDC è una giusta scelta (meglio sarebbe conoscere anche i costi)

                                                              quindi, rimango sempre in attesa di una tua gentilezza sui costi
                                                              se non vuoi metterli, nessun problema.... (ma allora sorgono dubbi....)
                                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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