quindi il tuo impianto durerà alla max resa 30/35 anni? fiducioso.....

P.S.: se leggi nei miei post precedenti, troverai che nel TUO caso la PDC + rimborso ti fa spendere in consumi come un'impianto a pellet ben fatto, con il vantaggio della facilità. Quindi la tua è una scelta giusta per i consumi, sta ora da vedere il costo.

non centra che non sei del mestiere per sapere i costi, perchè saprai pure cosa hai speso tu, no?
prova più reale di questa......

Ma perdonami tu fai questo mestiere, sai esattamente quanto costa il mio impianto.
Io NO perchè ho solo acquistato i materiali.
Se ho speso 6.000€ o 10.000€cosa cambia? Domani gli utenti probabilmente non lo avranno a meno di quella cifra.

Se vuoi usare questa come scusa per non dire cosa non ti quadra sui miei conti beh.... chi legge capirà da solo
Eravamo partiti che
Dunque?


Dove ho scritto massima resa fammi capire???

Ma quindi la mia casa quanto dovrebbe spendere di pellet se avesse un impianto di quale costo???

quindi sai cosa hai speso del materiale.....
quanto? (magari suddividi sommariamente i costi, gentilezza....)

e per l'installazione, quanto?

non capisco perchè non vuoi dare questi numeri.....
sei prodigo a dire i tuoi consumi attuali, ma non cosa hai speso per averli....
boh....

Credo che tu mi prenda in giro..... quale installazione?

i materiali che hai aquistato (di cui non indichi il costo), non si devono montare ?
hai scritto tu che "hai solo comprato il materiale", quindi suppongo che poi qualcuno abbia installato quel materiale, no ?

Ma li leggi i miei messaggi?
Ti ho detto che ho fatto tutto io dalla A alla Z da fotovoltaico a pdc..... è una vita che per passione seguo i settori.
Dunque ho installato tutto io seguito da amici (nel vero senso della parola) professionisti del settore.

Ok facciamo così ho speso 13.000€ (che è il costo attuale del mio impianto chiavi in mano)
Quindi?

ah.... quindi hai installato tutto senza nessun patentino, certificazione o altro..... capito.......
- https://www.assoclima.it/faq/librett...etto_dimpianto
- Il libretto d’impianto e le pompe di calore - GT – Il Giornale del Termoidraulico
- Patentino Fonti Energie Rinnovabili | FER - Certifico Srl

ma sto materiale, quanto costa? segreto di Fatima......

cosa costa impianto a pellet? Beh, se vuoi spendere poco, anche 3.500 euro di materiale (caldaia + puffer), se poi tizio si "installa da se", beh......


quindi, 6 kW FV + PDC + PUFFER + installazione a norma del tutto = circa 13.000, giusto?
per caso, hai qualche link dove trovo questi prezzi o qualche preventivo? sai, sono curioso.......

Non sai nemmeno che non serve il patentino per la mia.... aiuto.....
Comunque tutto certificato da chi mi ha seguito.
Ho speso 13.000€ (nessun segreto di fatima ma i conti esatti non li ho mai fatti)

Bene tu sei a 3500.... Installazione quanto?

se sei convineto che per il tuo impianto FV + PDC non serve nulla.... buon per te....

se ha firmato tutto lui, auguri....

quindi, materiale? 13.000?

che ne so, 1500/2000?

Basta che vai nella sezione Fotovoltaico del forum e ne trovi quanti ne vuoi
Della Nimbus i prezzi sono su internet, dimmi tu quanto costa installare una monoblocco.....

Sono tutte persone che lo fanno per mestiere con tutte le carte in regola da oltre 20 anni....
Poi se lo specifico documento non lo abbiano non l'ho chiesto di certo, ma tutte le certificazioni comunicazioni libretto etc etc hanno fatto tutto sia FV che PDC...
Ma questo non ci "azzecca" nulla con la discussione

Ok allora pellet 5.500€ bene quindi?
Quanto pellet dovrei consumare?

una casa come la tua, direi sui 20 ql annui

ma i tuoi costi quali sono stati?
13.000 di materiale?

bene ora 20 q.li non sono oltre 500€ anno?

bello sapere che in italia si va avanti (non certo in ogni dove...) con il ragionamento "non vedo, non sento, non parlo"......
ehehehehehehehehehe

ma infatti ho detto e stradetto che nel tuo caso, PDC o pellet spenderesti +/- uguale

ora, per favore, per pietà..... puoi dire cosa hai speso del tuo impianto?

Hai ragione tu... meno male che ci sei tu ad illuminarci con le austriache.

Comunque fino ad ora rimane il fatto che con pdc+fotovoltaico ti riscaldi quasi gratis.... cosa ne dici?

Il mio impianto costa 13.000€ chiavi in mano. Me lo sono venduto a me stesso

PS non spendo uguale perchè con la pdc ci faccio ACS per 2 famiglie e 2 case differenti inoltre ho esagerato con il caldo in casa quest'anno! avrei potuto risparmiare

bene, quindi 6 KW di FV + PDC + PUFFER + INSTALLAZIONE totale 13.000

quindi, tutti quelli che per una cosa simile spendono di più, sono da considerare tutti scemi, giusto?

ok, basta saperlo

ma questo lo dici tu che sono scemi.
Il mio impianto ha quel valore di mercato. Se vuoi arrivare a 15.000 (come avevo detto inizialmente) vedi tu.

Torniamo al discorso REALE

Con pdc + fotovoltaico al costo di una austriaca zagortex si riscalda quasi gratis.
Giusto???

tu hai scritto cosa hai speso, non io
io ho solo fatto domande e avute delle risposte (che ad alcuni possono andar bene, ad altri no)

vedi la differenza tra me e te?
io non dico MAI meglio una cosa o l'altra, ma faccio domande per avere dati certi (che appunto non hai dato)
mentre TU dici che solo PDC + FV è sempre la scelta migliore

tutto qua....
a me piace molto di più analizzare le cose, non sentenziare..... (se poi non si hanno dati certi, ancor peggio....)

hai per caso in mano i dati tecnici di richiesta abitazione di zagortex?
chiedo.... perchè leggo che tu sei CERTO di tutto......

P.S.: c'è sempre quel "quasi gratis" che purtroppo compare sempre...... eheheheheheheh

I miei dati sono tutti al centesimo, cosa che non fai tu perchè non dici nulla, che il mio impianto oscilli tra quei prezzi lo sanno anche i muri, poi se vuoi uccidermi perchè non ho il prezzo preciso fai pure.

Facile fare domande ma poi sono le risposte quelle che contano e da te NON ci sono.

Io parlo di zagortex NON in generale, ma tu travisi sempre le parole degli altri.

Ah a proposito di normativa magari studiati cosa è una pdc ermeticamente sigillata

Io dico quasi gratis perchè parlo di realtà NON travisata se per te 400€ ogni anno di RISPARMIO su un impianto come il mio sono pochi beh..... lasciamo perdere

Ripeto raccontaci dell'impianto di zagortex se lui è d'accordo ma so già che non lo farai nemmeno se lui vuole, troppo pericoloso

certo, quando non intervieni sui gas refrigeranti..... ehehehehehehe
è per il FV che serve
cmnq ripeto, non sono affari miei
io sono abituato a lavorare sempre rispettando le normative e le certificazioni che servono

se anche i muri sanno che 6kW di FV + PDC circa 10 kW + puffer + installazione costa 13.000 totale, dormirò sereno.......

Sbagliato, rimandato a settembre studia di più....

Per il fotovoltaico sono persone che hanno lavorato per Enel per oltre 10 anni se non le hanno loro le abilitazioni e titoli di studio..... non so chi le ha.....
Ripeto normative tutte rispettate al 100%

E su zagortex non rispondi.... lo so è pericoloso poter perdere un cliente......

PS notte a tutti

Ciao zago...
Mi perdonerai se non ho letto tutti i messaggi, ma sono davvero troppi.
Mi hanno segnalato la discussione in privato dicendomi che c'è un poveraccio malcapitato da salvare in extremis perchè lo stanno inc...alla grande, facendogli spendere 20000 per un impianto stile flingstones, di cui si pentirà amaramente per il resto dei suoi giorni.
Dalla prima pagina posso immaginare l'evoluzione del resto della discussione, ormai uno standard, e vista la tua "ignoranza" in materia, anche quanto ti abbiano potuto raggirare in questi mesi facendo leva sulle tue paure (è un classico).
Ho letto del tuo fabbisogno energetico iniziale, e del fatto che puoi riscaldare con dei fancoil a 45 gradi (che male che vada se sono sottodimensionati, puoi sempre sostituire spendendo pochissimo rispetto alla spesa di cui parli).
Non hai nessun caso particolare di abitazione, e nessun fabbisogno non soddisfacibile in pdc, senza andare su prodotti troppo particolari, che spesso sono solo prese in giro per poveracci (leggo di austriache, ma non so se siano stufe o pdc, ma i discorsi valgono per entrambe le cose).
Il dire "austriache", "nordiche", "commerciali", etc... quando si parla di stufe e pdc equivale all'ignoranza di dire "tutti i neri puzzano" o cose del genere. E' termorazzismo, materia da ignoranti o gente in malafede. Esattamente come il razzismo vero e proprio.

A te serve, e te lo sottoscrivo qui e che resti nei secoli, una pdc da 16 kw gas injection. Stop!
E ti serve se non vuoi restare all'epoca dei dinosauri con pellet e biomasse, e se ti vuoi godere la casa e la vita, e soprattutto risparmiare davvero.
La panasonic T-cap da 16 kw sarebbe il prodotto perfetto per la situazione, però costicchia un pò (siamo intorno ai 7000 euro mi pare), ed è trifase, cosa che forse non gradisci, ma che non sarebbe male avere.
In alternativa puoi virare su una LG thermaV da 16 kw monofase, con un consumo massimo di circa 5000watt, quindi adattabile anche su un contatore monofase da 6 kw (ti costa 72 euro l'anno in più di spese fisse rispetto a uno da 3kw).
E questa ultima costa solo 4200 euro, iva inclusa.
Insomma, se nelle tue zone è difficile che si vada sotto il -10 gradi, con questa seconda ipotesi puoi spendere per tutto l'impianto, incluso un accumulo acs tra i migliori 7000/8000 euro di materiali, più mettine un 1500 per un'installazione come dio comanda, e non supererai i 10000 totali.
Considerando la zona climatica, la metà con il conto termico li recuperi in 5 mesi.

Con sistemi così risparmierai rispetto a quella porcheria maledetta del pellet, che sta inquinando mezzo mondo, e che sarà il secondo maledetto insieme al diesel tra meno di 5 anni, e lo bloccheranno ovunque (già in alcune regioni non si potrà più accendere a breve), avrai un impianto che ti farà stare lontano dei centri assistenza, e che comunque gode di garanzia per 4 anni, e finalmente potrai dimenticati del tuo impianto di riscaldamento, e goderti la casa.

Non ci sono ne se, ne dubbi su ciò che ti ho scritto, ne motivi nascosti.
E soprattutto non ti voglio convincere, quindi se non riesci a convincerti da solo, e la scelta sbagliata di pensare ancora al pellet ti fa stare psicologicamente bene, sbaglia pure, ke tanto a me non cambia nulla.
Ho voluto solo avere la coscienza apposto provando ad aiutarti, dopo aver SALVATO un bel pò di gente qui, anche in extremis, gente che oggi mi ringrazia, e qualcuno lo ha fatto anche pubblicamente.

Ti auguro quindi che un giorno avrai anche tu la fortuna di dirmi grazie ;-) per il tuo bene.
In bocca al lupo.

ps: se il tuo nick non inganna sei dell'85, quindi l'impianto dovrà durarti per molti anni ancora, ragiona sul futuro, e sappi ke ogni discorso che ti ho fatto, risparmio escluso, non prevede alcun fotovoltaico, che è un risparmio extra se lo farai, ma non necessario.

dovresti quantomeno leggere i link: Patentino Fonti Energie Rinnovabili | FER - Certifico Srl

cmnq poco mi importa, io non ho di questi problemi, in quanto utilizzo solo personale con i relativi patentini

hai qualche norma o regolamento che comprovano ciò che asserisci?


quando tu scrivi " E' termorazzismo, materia da ignoranti o gente in malafede ", io potrei risponderti che potrebbe essere l'ignoranza (la non conoscenza) delle differenze, se pensa che tutto sia uguale (come chi non sa la differenza tra una stufetta da brico e una caldaia 5 stelle ambientali).....

come vedi, dipende sempre da che punto di vista uno vede le cose...... (e non solo da quello di uno che scrive "epoca dei dinosauri con pellet e biomasse"....... )
non so veramente se sia una questione di ideologia o cosa, il fatto per cui alcune persone definiscono le opinioni o le scelte altrui "sbagliate, da preistorici, da assassini, ecc ecc" quando queste non combaciano con le proprie
sarà per deformazione professionale che non dò mai nulla per scontato a priori......

è come se io adesso scrivessi (per assurdo, perchè non avrebbe nessun senso) di non usare l'elettrico perchè prodotto dalla centrale nucleare di Bratislava o perchè un'infinitesima parte dell'elettricità viene prodotta da fonti veramente pulite
oppure avere un ristorante e quando entra un cliente e mi chiede il risotto, io insisto arrivando a dirgli che chi mangia il risotto rovina le anitre nelle risaie, e gli propongo un tofu....
trova un solo post dove io dica a zagortex di non usare la PDC perchè è il diavolo assoluto...... (NON ESISTE !!!)
cioè, uno chiede...... e spesso si finisce sempre sulla solita tiritera: FV, PDC, e simili.... tutto il resto è MORTE !!!!

sarei curioso di vedere un'abitazione con contatore da 6 kw in cui la pdc ne sta consumando 5 (come tu hai scritto) e magari i frigoriferi funzionano, la tv, le luce e la moglie vuole fare la lavatrice o cucinare un'arrosto nel forno (sai le risate........, o meglio, le imprecazioni.... )

ebbastaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!


ah, dimenticavo.....
le persone possono scegliere o no quello che vogliono? penso di si......
e zagortex ha scelto: opinioni e esperienze su SOLARFOCUS, KWB, WINDHAGER, OKOFEN ecc...

Dott &C

Se vi scaldate cosi........................si puo fare a meno dell'impianto di riscaldamento

Seconda provocazione.......................: ma se Uno, come dice la "televisione", in alcune zone vivo con 600 euro mese e non serve riscaldamento............
Con i 20.000 risparmiati ci vivo per 3 anni gratis, in barba ai regolamenti di "bacino"
Meditate gente...........................

cioè ?
tu, come ti scaldi ?

Purtroppo ci sono persone che chiacchierano a loro favore.... Altre che riportano solo conti scritti a comprova di quello che dicono.
Zagortex a me dispiace che tu abbia trovato quasi tutte persone della 1a categoria.
Quel poveraccio di termotecnico e altri della tua zona sono stati ignorati, e il primo credo sia una delle poche persone titolate a parlare essendo uno che i conti li fa per MESTIERE e non fa il venditore.
I venditori di tutti i preventivi e che chiacchierano sul forum venditori rimangono.

Inoltre gli esperti del forum dicono tutt'altro.

Detto questo mi dispiace che tu debba affrontare questo enorme esborso finanziario senza pensare che domani tu possa davvero risparmiare buona parte dei soldi investiti.
Mi dispiace perché i soldi non si trovano per strada e hai sempre detto che per te è un grande impegno come penso per chiunque di noi investire 22.000€ senza prospettiva di rientro come può darti un fotovoltaico.

Qui nessuno ti dice che pdc + fv ti fanno avere conto termico e detrazione per 10 anni sul fotovoltaico. Praticamente l'impianto ti costa la metà di quello che spendi. In più ti rimborsano ogni anno quello che consumi in buona parte

Questo sempre a beneficio se non tuo di chi leggerà la discussione perché nel tuo caso è palese che una pdc può assolvere al compito anche se i venditori dicono di no.

I tecnici ripeto confermano che è fattibile

Io non mi scaldo................................al freddo si dura di piu'
Non lo sapevi che la "ciccia" si mantiene congelata????

P.s.. ovviamente è na battuta.........................................mi ca tanto