Caldaia pellestar condensation herz 30 - EnergeticAmbiente.it

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Caldaia pellestar condensation herz 30

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  • #31
    Ho una Prestige 350 a biomassa, ancora quest'anno devo sottostare al gse usando pellet, dal prossimo anno torno al nocciolino però, da me nel frusinate non é facile trovare ottimo pellet a buon prezzo

    Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
    Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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    • #32
      scusa, ma una carinci + puffer costa 20.000 euro ???????
      riscaldamento a biomassa e PDC
      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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      • #33
        Vero costa meno, ho optato per il pellet per questo calcolo...potere calorico pellet 5000 kcal/kg.quindi 30 kW di caldaia servono 6 kg. x 0,3€ al kg. costo 1,8€ metano potere calorico 8570 kcal/MC quindi 30 KW di caldaia servono 3,5 MC per 0,8€ tasse incluse costo 2,8€ Differenza tra i due più del 50% a favore del pellet

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        • #34
          ma tu usi metano o gpl ?
          il metano non costa 1.8 euro al mt3
          riscaldamento a biomassa e PDC
          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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          • #35
            Compreso installazione tecnico herz 20000

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            • #36
              Metano 0,8 al mq. tasse incluse

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              • #37
                Allora, la caldaia viene 6200 più 600 di kit a vaso chiuso, 4200 il super boiler più 700 il kit a 3 vie, 1500 euro la canna fumaria, costata parecchio perché le mogli hanno deciso dovesse essere rivestita in rame, 600 la centralina che gestisce tutto l'impianto, non vorrei sbagliare ma ricordo 3500 per il solare con 3 pannelli a circuito chiuso più tutto il necessario per l'uso, purtroppo quando metti mano su casa giá fatta devi anche inventarti dove far passare le cose e come raggiungere anche gli impianti esistenti, solo di lavoro e materiali é venuto uno stonfo, sul serio.
                A conti fatti, il totale dei lavori intendo, siamo arrivati a circa 20mila

                Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
                Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                • #38
                  Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                  Ho pregato anni i vicini di casa per fare sulla nostra strada privata l'allaccio alla rete del metano...con 4mila euro prendevo una caldaia a condensazione della madonna, pufferino per acqua tecnica coadiuvato dal solare per l'acs gratis d'estate, avrei avuto manutenzione quasi 0 e a 15mila euro ci sarebbe stato pure il resto...
                  Invece ho tirato fuori 20mila e passa euro tra caldaia, canna fumaria, puffer e solare, ogni 3 giorni devo caricare di pellet e togliere la cenere, la scorta di pellet mi costa 1500 euro da pagare anticipatamente all'uso e in più mi fotte mezzo garage, e non conto i soldi spesi per girare mezza provincia e oltre per trovare un prezzo umano...
                  Ora, tu potresti evitarti agevolmente tutto questo invece te lo vai a cercare?
                  Onestamente...metti una caldaia a condensazione valida, fai collegare tutto come si deve col pufferino, butta i pannelli del fotovoltaico a tetto e il fine settimana te ne vai due giorni da qualche parte con la famiglia a goderti i soldi risparmiati, oltre al tempo guadagnato invece di stare appresso alla caldaia.

                  Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
                  Io ho predisposto una stanza per la centrale termica e in questa c'è un silos di mt.1,5*1,5 alto MT.2,2 con aspirazione verso caldaia automatica...big-bag pellet circa 290€...1 m3

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                  • #39
                    Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                    Allora, la caldaia viene 6200 più 600 di kit a vaso chiuso, 4200 il super boiler più 700 il kit a 3 vie
                    i soldi sono tuoi.... ma..... hai speso un'enormità per un prodotto che ne vale molto meno.....
                    con quella cifra potevi avere impianto che ti faceva anche il caffè..........
                    cmnq ripeto, oramai lo hai e lo tieni, ma hai speso esageratamente in rapporto ai prodotti
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • #40
                      Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                      ....
                      Ora, tu potresti evitarti agevolmente tutto questo invece te lo vai a cercare?
                      Onestamente...metti una caldaia a condensazione valida, fai collegare tutto come si deve col pufferino, butta i pannelli del fotovoltaico a tetto ...

                      E' dall' inizio che glielo faccio notare... anch'io!

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                      • #41
                        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                        i soldi sono tuoi.... ma..... hai speso un'enormità per un prodotto che ne vale molto meno.....
                        con quella cifra potevi avere impianto che ti faceva anche il caffè..........
                        cmnq ripeto, oramai lo hai e lo tieni, ma hai speso esageratamente in rapporto ai prodotti
                        Guarda, rispetto la tua opinione e il tuo mestiere, e apprezzo le tue osservazioni, sono convinto anch'io di aver speso molto più del dovuto in relazione ai prodotti installati.
                        Il problema é stato dover essere concorde tra tutte e 3 le famiglie che dovevano tirare fuori "il grano", e l'unica soluzione che ha messo tutti d'accordo é stata quella attuata.
                        Mettici poi che qui i venditori da quando c'é il contributo gse non ti scalano più nemmeno i soldi della consegna, e il gioco é fatto.
                        Però ti dico, siamo soddisfatti tutto sommato, complice il periodo clemebte stiamo viaggiando con meno di un sacco al giorno per 3 appartamenti da 100 metri l'uno, col solare soddisfiamo il bisogno di acqua calda per 3 famiglie e comunque il 65% di quanto speso rientra.
                        Certo...avremmo potuto scegliere ben altro, ma il campanilismo ha prevalso sulla ragione

                        Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
                        Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                        • #42
                          Ciao Moretti, da cosa ho potuto leggere in questo periodo la cadaia HERZ è validissima. Però mi permetto di condividere il pensiero di Scresan . Monta il fotovoltaico dagli retta. I conti danno ragione al pensiero di Scresan . Oltretutto la caldaia a pellet a condensazione è "giovane" . Non vale la pena oggi investire in una tecnologia ancora troppo costosa rispetto alla resa.
                          Lascia perdere i discorsi sulla certificazione energetica o la zona climatica. Non sono per nulla fondamentali riguardo ai tuoi quesiti

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                          • #43
                            Hai chiesto al termotecnico una stima dei consumi? Perchè consigliare questo o consigliare quello è inutile se non sappiamo cosa consumi. Herz è una delle tante ottime marche austriache, detto questo alla condensazione, nel pellet, non ci ha mai creduto nessuno tranne Okofen, che infatti ha una gamma completa, da anni. Si sono messi tutti a farla perchè in Germania (che per tutti i produttori è il mercato principale)danno un contributo di 2mila euro per le caldaia a pellet a condensazione(con grande gioia di Okofen), per cui, alla fine, si annulla la differenza di costo tra normali e a condensazione. Ma il contro è che è una macchina un po' più complessa che consuma acqua di rete per pulire lo scambiatore fumi.
                            Quot homines tot sententiae

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                            • #44
                              Allora ho parlato con il mio idraulico e mi ha spiegato come sia nato l'impianto (non vuol dire che sia corretto)

                              Marca Herz (consigliata da me)
                              Impianto sviluppato da lui (per la maggior parte)

                              Pensato così:

                              Estate:caldaia a pellet spenta e acs ottenuta da pannelli+pdc max.55°

                              Inverno: ACS gestita sempre con pannelli e , con aggiunta della caldaia (lui dice che già che è caldo il puffer del riscaldamento se serve da una mano all'acs se serve)
                              RISCALDAMENTO gestito dalla caldaia a pellet collegata al puffer che scalda l'impianto a pavimento, gli scaldasalviette (nr.2 sempre in bassa) e se serve aiuta l'acs (da chiarire come e quando visto che cè la PDC)

                              Tutti mi consigliano di dividere i due impianti e di non collegare la caldaia all'accumulo dell'ACS

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                              • #45
                                Scusa Moretti, ma cosa intendi per "dividere i due impianti... ?

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                                • #46
                                  Originariamente inviato da Moretti76 Visualizza il messaggio
                                  Tutti mi consigliano di dividere i due impianti e di non collegare la caldaia all'accumulo dell'ACS
                                  se monti il solare, io proprio non monterei un boiler PDC

                                  praticamente fai un doppione

                                  oltre ad altri "particolari" di cui abbiamo già discusso.......
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                  • #47
                                    Originariamente inviato da Moretti76 Visualizza il messaggio
                                    ...

                                    Tutti mi consigliano di dividere i due impianti e di non collegare la caldaia all'accumulo dell'ACS
                                    Il tuo boiler acs immagino di concezione austriaca/tedesca ha doppio serpentino:

                                    1- in basso per il solare
                                    2- in alto per integrazione con caldaia.

                                    Quindi puoi collegare i due impianti, creando la logica per integrazione della caldaia in caso di T acs troppo basse in alto.

                                    Unica giustificazione logica per questo doppione.... grossi consumi di acs, come una jacuzzi da riempire!

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                                    • #48
                                      piccolo appunto:

                                      per scambiare adeguatamente nel boiler, il puffer deve essere almeno a 65°
                                      con tale T°, cosa serve la condensazione della caldaia ?
                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da Moretti76 Visualizza il messaggio
                                        Vero costa meno, ho optato per il pellet per questo calcolo...potere calorico pellet 5000 kcal/kg.quindi 30 kW di caldaia servono 6 kg. x 0,3€ al kg. costo 1,8€ metano potere calorico 8570 kcal/MC quindi 30 KW di caldaia servono 3,5 MC per 0,8€ tasse incluse costo 2,8€ Differenza tra i due più del 50% a favore del pellet
                                        Secondo me hai fatto confusione con le conversioni tra kcal e kWh:
                                        1 kg di pellet= 4,8 kWh
                                        1 m^3 di metano= 9,590 kWh
                                        A parità di resa della caldaia, per i tuoi 30 Kwh termici, ti servono 30/4,8= 6,25 kg di pellet oppure 30/9,59= 3,13 m^3 di metano
                                        Ma, dato che si parla di condensazione, in realtà andrebbero presi in considerazione i PCS dei due combustibili:
                                        1kg di pellet= 5,2 kWh
                                        1 m^3 di metano= 11,05 kWh
                                        E quindi per avere i tuoi famosi 30 kWh termici ti servono 5,77 kg di pellet o 2,72 m^3 di metano...
                                        FV: 3,3 KWp - 10 Pannelli Panasonic HIT - 330 Wp - Ottimizzatori Solardge P 370 - Inverter Solaredge SE3000H
                                        Azimut = +10° - Tilt = 25° - dal 08/02/2019

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                                        • #50
                                          Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                                          Il tuo boiler acs immagino di concezione austriaca/tedesca ha doppio serpentino:

                                          1- in basso per il solare
                                          2- in alto per integrazione con caldaia.

                                          Quindi puoi collegare i due impianti, creando la logica per integrazione della caldaia in caso di T acs troppo basse in alto.

                                          Unica giustificazione logica per questo doppione.... grossi consumi di acs, come una jacuzzi da riempire!
                                          Si quello che mi ha spiegato l'idraulico due serpentini, in basso solare in alto caldaia

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                                          • #51
                                            Originariamente inviato da Gianfranco59 Visualizza il messaggio
                                            Scusa Moretti, ma cosa intendi per "dividere i due impianti... ?
                                            Al puffer solo la caldaia per riscaldamento e all'accumulo solo il solare e pdc per acqua sanitaria, non collegare la caldaia sia al puffer sia all'accumulo

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                                            • #52
                                              No, anche così è errato
                                              Quando in inverno (o in estate in caso di pioggia) c'è parecchia richiesta di acs, la PDC lavora nel tempo e non nella velocità, mandando in crisi la T° di mandata rubinetto
                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                              • #53
                                                Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                                                ..

                                                2- in alto per integrazione con caldaia.

                                                Quindi puoi collegare i due impianti, creando la logica per integrazione della caldaia in caso di T acs troppo basse in alto.

                                                ...

                                                La caldaia avrà un programma apposito per passare ad HT per la produzione di acs, come tutti i generatori a bassa T, dalle caldaie a condensazione alle pdc.

                                                Di solito:

                                                1- hanno una sonda nel boiler che al bisogno attiva una 3 vie e alza la T di funzionamento....
                                                2- hanno un ingresso nella centralina di controllo che attiva la HT (se il boiler chiama calore direttamente tramite sua logica o tramite il contatto libero della deviatrice a 3 vie)


                                                Non capisco invece il puffer da affiancare alla caldaia a condensazione... viene richiesto nelle istruzioni della caldaia stessa? o previsto dal tuo termotecnico? Motivo?

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