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Discussione: Montegrappa aktiv 23: Pellet, consiglio, informazioni su caldaia

  1. #61
    PROFESSIONAL

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    Quote Originariamente inviata da simonez Visualizza il messaggio
    Ciao, Dne cortesemente cosa verrebbe lo stesso impianto con caldaia di pari caratteristiche della montegrappa sopra citata che reputi valida, puffer 500litri, tutto il materiale + canna fumaria di 5 metri doppia parete? e quanto recupererei dal conto termico in fascia F?
    Grazie
    mah, penso che puoi starci (di materiale) sui xxxxxxxx + canna fumaria e installazione
    in zona F porteresti a casa in CT2.0 (25 kw) esattamente euro 5.491,80
    Ultima modifica di scresan; 15-04-2019 a 19:43

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  2. #62
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    Quote Originariamente inviata da Gianfranco59 Visualizza il messaggio
    elencare gli "svantaggi" delle altre marche se NON con dati certi. Il confronto pubblicitario è corretto solo con dati certi e senza commenti diciamo particolari.
    ripeto, se non leggi i post non so cosa farci
    il confronto sul consumo elettrico è stato fatto con dati reali della Laminox Vs altra caldaia di pari potenza (ma di fascia diversa)

    per il discorso regolamento, non parlo di quanto vendo in pbl, ma penso di essere altamente qualificato per fare confronti e se serve, far notare le cose negative delle caldaie, che le tratti o meno.

    se violo qualche articolo di regolamento, non hai che da segnalarlo
    buona serata

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  3. #63
    Gianfranco59
    Ospite

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    Sinceramente non ho ancora capito per quale motivo rispondi sempre senza aver compreso i post . Ho parlato di consumo di corrente elettrica??
    Ti renderai conto che quanto hai scritto, relativamente sui difetti, ha ben poco valore, se non pubblichi dati oggettivi.
    Come al solito non leggi quello che scrivo , non ho mai scritto che violi il regolamento del forum., almeno in questa discussione.
    Su questa frase "ma penso di essere altamente qualificato" che dire? Nulla ci mancherebbe hai detto già tutto da solo .

  4. #64
    PROFESSIONAL

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    sinceramente io non capisco tu cosa vuoi da me.....

    ho evidenziato il consumo elevato elettrico
    ho evidenziato la stiva di carico pellet (40 kg) che è molto piccola
    ho evidenziato che, se non viene abbinata a puffer esterno, la gestione e le prestazioni ne risentono

    queste sono le tre cose che mi sono subito saltate all'occhio leggendo due righe sulla caldaia in questione (e i dati sono dichiarati da loro, non da me.... quindi più oggettivi di così non saprei cosa portarti....)

    quindi, dove sta il problema?
    se hai altre domande specifiche, ponile pure, cerchèrò di risponderti in modo esaustivo.

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  5. #65
    Super_Mod

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    Ho dovuto cancellare alcuni prezzi in quanto in questa sezione del forum, come qualcuno mi ha fatto notare e a cui chiedo venia, i supporter non possono presentare prezzi offerte, che evidentemente riguardano prodotti ed impianti dagli stessi venduti.

    "Le cose che invece non si potranno fare anche da "Utente Supporter" sono: - inserire prezzi; - fare pubblicità alla propria attività commerciale in altre sezioni che non siano la vetrina commerciale o il proprio Social Group (firma esclusa). "

    Mod. Scresan.

  6. #66
    PROFESSIONAL

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    nessun riferimento a prodotti da me trattati, ma un prezzo che si può trovare in giro
    e per l'ennesima volta segnalo la tua moderazione (usando l'apposita funzione, anche se poi alla fine la leggerà sempre il solito moderatore, ma il mio dovere l'ho fatto) che qui non contesto per regolamento, ma lo faccio nelle sedi opportune.

    ScreenShot001.jpg

    in risposta alla domanda di simonez che era precisa, ripeto che in giro si può trovare quanto da lui chiesto a molto meno di quello scritto sopra in questo link: CALDAIA LAMINOX mod. TERMOBOILER OMNIA COMPACT 27 con acqua sanitaria bianco/antracite - NEW 2018 - Climatuo.it
    come vedi simonez, anche rispettando nei minimi particolari il regolamento e non facendo minimamente riferimento a prodotti da me trattati, la cosa "da fastidio" a qualcuno......

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  7. #67
    Pietra Miliare

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    Grazie Dne, sapevo già che sarebbe finita così, forse forse è più "interessato" chi non lo dice apertamente.
    Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
    Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

  8. #68
    PROFESSIONAL

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    Quote Originariamente inviata da simonez Visualizza il messaggio
    Grazie Dne.
    di nulla, per fortuna esistono sempre i msg privati in cui si può dire tutto quel che si vuole
    tu da utente normale puoi benissimo fare tutte le domande che vuoi in pbl, sarà mia premura soddisfarle tutte rispettando il regolamento, e scrivendoti in privato.

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  9. #69
    Super_Mod

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    Quote Originariamente inviata da moreno_risorti Visualizza il messaggio
    .....
    Proprio in questo periodo ho avuto modo di "capire da solo" quanto costa..........................Pero ti posso dire che lor signori, non faccio nomi, sono sempre usciti di casa a testa bassa, e si che erano di "primarie" marche
    Smontare le loro affermazioni è stato troppo facile........................e allora puzza..
    .....
    Anch'io sono della tua idea.

    Ho ancora dei dubbi sulle caldaie a fiamma rovesciata a legna, dove esclusa qualche "particolarità" italiana, i tedeschi sono ancora superiori, ma a che prezzi!

    Sul pellet, ormai solo certificato classe A1, qualsiasi caldaia a pellet dice la sua, anzi i vari certificati obbligatori (vedi per le rese prima, vedi per le emissioni poi) dicono la loro....... e sembra di giocare a cerca le differenze.

    Do ancora fiducia a prodotti piu' evoluti (vedi okofen a condensazione) perchè credo vivamente che serve esperienza per ottenere i risultati promessi, e di aziende con esperienza sulle pelelt a condensazione, per me, c'è n'è una sola.

    Il resto iniziano ad essere solo colori nei vari deplians.

  10. #70
    Super_Mod

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    Quote Originariamente inviata da moreno_risorti Visualizza il messaggio

    Spiegami.................21 W ok
    Almeno 5 Wh consuma la centralina...............................e tu sostieni che con 16 Wh si alimenta coclea e ventilatore???
    ...

    Leggendo quanto c'è scritto, credo sia riferito al solo consumo della ventola comburente,...... lasciamo perdere che hanno scritto corrente assorbita parziale e nominale e poi scrivono W.... soliti traduttori ormai "sottopagati!".


    Il confronto andrebbe fatto con gli stessi apparati attivi:

    1- ventola fumi
    2- circolatore acqua integrato
    3- coclea carico pellet
    4- sistema di movimentazione turbolatori per pulizia tubi, braciere e coclee di compattamento cenere.

    5- lasciamo perdere per ora candelette di accensione, che nel caso della laminox sono appositamente potenziate ed anche di molto.

    Se riescono a muovere i componenti dei primi 4 punti con 40/50 watts, fanno di sicuro rabbia a quelli della dyson !!

  11. #71
    PROFESSIONAL

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    visto che le cose bisogna provarle ecco il numero di certificazione ed altri dati di consumo elettrico
    l'ultima colonna riguarda una caldaia da 25 e rotti kW

    ScreenShot001.jpg

    ScreenShot002.jpg

    è un grande piacere poter sempre dimostrare con dati certi quello che dico/scrivo

    "Se riescono a muovere i componenti dei primi 4 punti con 40/50 watts, fanno di sicuro rabbia a quelli della dyson !!"
    putroppo, per il "dispiacere" di qualcuno, è proprio così....... 48 watts per il lavoro normale a potenza nominale

    ah dimenticavo, con una caldaia dal costo appena maggiore alla Laminox......

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  12. #72
    Super_Mod

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    .... be ora parliamo gia di 1000 W in accensione.

    Leggendo la tabella rimango dell' opinione che quello è il consumo della ventola, alla min ed alla potenza nominale.


    xl.JPG

    Per il modello maggiore (XL), ho trovato questi dati!

  13. #73
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    Quote Originariamente inviata da scresan Visualizza il messaggio

    Leggendo la tabella rimango dell' opinione che quello è il consumo della ventola, alla min ed alla potenza nominale.
    una cosa è la tua opinione e un'altra la certificazione riportata e documentata

    La Laminox che consumo ha alla potenza nominale?

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  14. #74
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    Quote Originariamente inviata da scresan Visualizza il messaggio

    Per il modello maggiore (XL), ho trovato questi dati!
    evidentemente non parliamo della stessa caldaia......
    quindi?

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  15. #75
    Super_Mod

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    .... inoltre bisogna vedere se i dati dichiarati nelle varie tabelle (si riferiscono al modello con produzione integrata di acs con scambiatore) tengono conto (per me si) del circolatore necessario e già integrato......

  16. #76
    PROFESSIONAL

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    perfetto, quanto consuma il circolatore per acs?
    ne ho installato uno a casa mia di nuova produzione, e consuma circa 7/9 watts per "spingere" 200 mt2 di riscaldamento....
    quindi, riporta i dati che asserisci, grazie.
    Oppure non hai nessuna documentazione ?
    perchè sommando pure quello, la differenza rimane ancore enorme.......
    qualche documento, please.....

    P.S.: per risparmiare pure quello, basta installare generatore + puffer riscaldamento/acs in cui l'acs viene "spinta" dalla sua pressione stessa, quindi niente circolatore..... (in fin dei conti non stai spingendo per il minimo costo generale?)

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  17. #77
    Appassionato/a

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    Dott.
    Perche la scheda al post 71 e diversa da quella sul sito Erregi......................trovata la caldaia di cui parli
    Nel post 71 si parla di "energia supplementare" ............cosa ben diversa dal consumo standard
    Poi se posti certificazioni del 2013 come quella al post 71....................................6 anni in tecnologia è una vita intera

  18. #78
    PROFESSIONAL

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    Perche la scheda al post 71 e diversa da quella sul sito Erregi......................trovata la caldaia di cui parli
    non è solamente una che ha consumi di quel genere..... quindi "magari" si riferisce ad altra caldaia della stessa fascia..... non credi?

    Nel post 71 si parla di "energia supplementare" ............cosa ben diversa dal consumo standard
    bene, e secondo te, qual'è il consumo standard riportato nella scheda?

    Poi se posti certificazioni del 2013 come quella al post 71....................................6 anni in tecnologia è una vita intera
    pensa già 6 anni fa la tecnologia di certi prodotti era già tanto avanti rispetto a quella di alcune caldaie italiane, che "pensano" di essere top......

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  19. #79
    Gianfranco59
    Ospite

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    Quote Originariamente inviata da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
    sinceramente io non capisco tu cosa vuoi da me.....

    ho evidenziato il consumo elevato elettrico
    ho evidenziato la stiva di carico pellet (40 kg) che è molto piccola
    ho evidenziato che, se non viene abbinata a puffer esterno, la gestione e le prestazioni ne risentono

    queste sono le tre cose che mi sono subito saltate all'occhio leggendo due righe sulla caldaia in questione (e i dati sono dichiarati da loro, non da me.... quindi più oggettivi di così non saprei cosa portarti....)

    quindi, dove sta il problema?
    se hai altre domande specifiche, ponile pure, cerchèrò di risponderti in modo esaustivo.
    In primo luogo mia abitudine porre domande a gente preparata nel campo. Nella fattispecie non posso porti domande in quanto ti farei violare il regolamento del forum, dato che non puoi pubblicare i prezzi delle caldaie che commerci.
    In secondo luogo ti sei reso conto di quale peso sono le tue osservazioni ?? Chiaramente un semplice rivenditore può esprimersi su questa tipologia di giudizio è normale.
    Eccessivo consumo della laminox?? Ma di cosa stiamo parlando??
    Hai evidenziato che senza puffer esterno la gestione ne risente?? Probabilmente chi è abituato a commerciare determinati marchi pensa che lo stereotipo di caldaia debba obbligatoriamente avere un puffer. Ma non sempre è così. Per fortuna esiste anche la tecnologia italiana. Solo per esempio la mia thermorossi, di 13 anni di vita, non aveva e non ha bisogno di puffer e aveva una resa del 89,... % .
    Ti consiglio quindi di evitare di dare giudizi "commerciali" in un forum dove i temi trattati si basano principalmente sul tecnico.

  20. #80
    PROFESSIONAL

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    In primo luogo mia abitudine porre domande a gente preparata nel campo
    quindi secondo te non sono preparato.... bene, punti pdi vista

    Nella fattispecie non posso porti domande in quanto ti farei violare il regolamento del forum, dato che non puoi pubblicare i prezzi delle caldaie che commerci.
    allora non porle, o ponile in privato se sei curioso

    In secondo luogo ti sei reso conto di quale peso sono le tue osservazioni ?? Chiaramente un semplice rivenditore può esprimersi su questa tipologia di giudizio è normale.
    Eccessivo consumo della laminox?? Ma di cosa stiamo parlando??
    dei dati riportati in certificazione

    Hai evidenziato che senza puffer esterno la gestione ne risente?? Probabilmente chi è abituato a commerciare determinati marchi pensa che lo stereotipo di caldaia debba obbligatoriamente avere un puffer.
    purtroppo (o per fortuna) non sono io a dirlo, ma la fisica

    Per fortuna esiste anche la tecnologia italiana. Solo per esempio la mia thermorossi, di 13 anni di vita, non aveva e non ha bisogno di puffer e aveva una resa del 89,... % .
    hai mai provato il tuo stesso impianto come potrebbe essere con puffer? se non lo provi non lo sai, quindi.....

    Ti consiglio quindi di evitare di dare giudizi "commerciali" in un forum dove i temi trattati si basano principalmente sul tecnico
    io posso dare, come tutti, i giudizi che voglio. Importante è non violare il regolamento.
    Forse qualcuno lo vieta?

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  21. RAD
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