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Consigli sostituzione GPL con pellet

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  • Consigli sostituzione GPL con pellet

    Salve,

    ho appena acquistato un immobile di circa 100m2 distribuiti su 2 piani in provincia di Bologna. La casa è indipendente su 4 lati senza cappotto ma con infissi recenti di buona qualità.
    Al momento dispone di una caldaia a GPL collegata ai radiatori in alluminio e ghisa e un camino a legna al piano terra che vorrei mantenere.

    Mi piacerebbe sostituire la caldaia con una a pellet che produca anche ACS, quindi con puffer. Premetto che il locale tecnico andrebbe costruito ex-novo adiacente alla casa e di dimensioni minori possibili (altezza max 180cm stando all'ufficio tecnico del comune, vi sembra plausibile?).

    Qual è il primo step da fare?
    Meglio rivolgersi a un termotecnico o scegliere prima la caldaia?
    Su quale potenza devo orientarmi per la caldaia?
    Potrei rientrare nel conto termico?

    Grazie a chi risponderà

  • #2
    Originariamente inviato da Ghedo36 Visualizza il messaggio
    Salve,

    h Premetto che il locale tecnico andrebbe costruito ex-novo adiacente alla casa e di dimensioni minori possibili (altezza max 180cm stando all'ufficio tecnico del comune, vi sembra plausibile?).
    Molti comuni impongono altezza massima
    Si puo' aggirare scavando il "necessario" per raggiungere la quota voluta, per altezza si intende, in genere, il piano di "campagna" e la copertura
    Per la caldaia attendi chi ne sa di piu'.........................................
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
    Utente EA dal 2009

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    • #3
      non bisogna scegliere prima la caldaia.. sarà un termotecnico a dirti quale potenza avrà bisogno la casa... di conseguenza anche la scelta della potenza..

      per il conto termico se hai caldaia da sostituire mi pare di si.. ma anche in questo caso attendi la risposta da altri più competenti..
      Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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      • #4
        Premetto che il locale tecnico andrebbe costruito ex-novo adiacente alla casa e di dimensioni minori possibili (altezza max 180cm stando all'ufficio tecnico del comune, vi sembra plausibile?).
        se non erro, ci dovrebbe stare un mt du luce tra caldaia e soffito
        per il discorso puffer, si può sempre scavare
        vedi esempio in foto:
        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   IMG_20171110_180249 (Copia).jpg 
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ID: 1970281




        Qual è il primo step da fare?
        avere chiare le tue esigenze, possibilità, aspettative e budget

        Meglio rivolgersi a un termotecnico o scegliere prima la caldaia?
        prima serve decidere quanto detto sopra
        la caldaia è l'ultima cosa

        Su quale potenza devo orientarmi per la caldaia?
        servono appunto dati sulla casa e sulla zona, meglio una cetificazione o uno storico consumi

        Potrei rientrare nel conto termico?
        no, per il CT2.0 devi sostiruire un generatore a gasolio o a biomassa
        puoi rientrare nella detrazione
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #5
          Gli unici dati di cui sono in possesso al momento sono l'APE (Classe Energetica G - EP gl,nren: 372,27 kWh/m2 anno) e le bollette della precedente proprietaria, che spendeva nel periodo invernale circa 300€/mese di GPL.
          Esistono altre certificazioni da poter richiedere?

          Non avendo un termotecnico "di fiducia" proverò a sentire più pareri possibili.

          Intanto grazie delle risposte.

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          • #6
            Purtroppo i 372 kwh si scontrano con i €300 mese... Chi dei due mente?
            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
            Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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            • #7
              Gradi giorno della tua posizione?
              riscaldamento a biomassa e PDC
              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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              • #8
                Classe Energetica G - EP gl,nren: 372,27 kWh/m2 anno
                se giusto questo dato, e ipotizzando 2250 gg, servono +/- 20 kw


                e le bollette della precedente proprietaria, che spendeva nel periodo invernale circa 300€/mese di GPL.
                se giusto questo dato, servono circa 7/10 kw


                Esistono altre certificazioni da poter richiedere?
                quindi, quale dei due consideriamo veritiero ??
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • #9
                  Neanche se teneva 17 gradi?
                  Spero che nel costo gpl fosse non fosse incluso pure cucinare.

                  Inviato dal mio Redmi 4X utilizzando Tapatalk

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                  • #10
                    300 euro sono circa 65/70 kw al gg
                    un pò pochini....anche per 17°
                    magari ti ha detto poco per fare bella figura.... boh....

                    cmnq, da esperienza mia con lavori in quella zona, direi che in una casa così andando sui 15/18 kw + puffer dimensionato, non avrai nessun problema
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • #11
                      Originariamente inviato da America Visualizza il messaggio
                      Neanche se teneva 17 gradi?
                      Spero che nel costo gpl fosse non fosse incluso pure cucinare.
                      o magari accendeva qualche ora la sera e di giorno accendeva la stufetta..
                      anzi il caminetto..
                      Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                      • #12
                        Tutti a fare illazioni su consumi non certi
                        Ghedo ha fornito la "certificazione APE" e credo sia abbastanza attendibile, la certificazione
                        Perche poi si comincia a discutere sui 300 euro non lo capisco, dato che forse non corrisponde a realta'
                        Poi si arriva a 300 post per dire niente........................davvero peggio del bar, senza niente togliere al bar
                        Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                        Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                        Utente EA dal 2009

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                        • #13
                          Originariamente inviato da moreno_risorti Visualizza il messaggio
                          Tutti a fare illazioni su consumi non certi
                          non tutti....

                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   ScreenShot004.jpg 
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                          riscaldamento a biomassa e PDC
                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                          • #14
                            Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                            300 euro sono circa 65/70 kw al gg
                            un pò pochini....anche per 17°
                            magari ti ha detto poco per fare bella figura.... boh....
                            E questo................................con tanto di "battuta"..........CERTO NIENTE DI MALE.................
                            e poi escono fuori paroloni...................si "comincia" cosi, fai un apprezzamento e qualcuno "rincara" la dose ............................................

                            P.s. chiaro che a me nulla viene......................e non mi escludo a priori, ma che il parlare "civile" non esiste piu è ormai chiaro. Poi non ci "lamentiamo"
                            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                            Utente EA dal 2009

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                            • #15
                              Originariamente inviato da Ghedo36 Visualizza il messaggio

                              ...

                              Mi piacerebbe sostituire la caldaia con una a pellet che produca anche ACS, quindi con puffer.

                              Qual è il primo step da fare?
                              Cambiare idea...

                              Metti una PDC integrata che si possono installare anche in casa ( cosi ti risparmi pure il locale tecnico, che visti i limiti imposti sarebbe solo un loculo ).

                              F.
                              Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                              Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                              • #16
                                Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
                                Cambiare idea...
                                Stando a quanto documentato gli "servono" 200 Kwh giorno x 180 giorni, in media.............................la vedo dura
                                Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                Utente EA dal 2009

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da moreno_risorti Visualizza il messaggio
                                  E questo................................con tanto di "battuta"..........CERTO NIENTE DI MALE.................
                                  moreno, capisco che ogni persona ragiona a modo proprio, ma dove vedi la battuta infame?
                                  se leggo i tuoi post, questo è acqua santa..... eddai !!!!!!! oppure ti metti pure tu a giudicare le opinioni altrui ?
                                  se poi tu pensi che con 300 euro di GPL possano soddisfare 200 kW al gg, beh.... allora alzo le mani...... ma ti consiglio di informarti meglio
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

                                    Metti una PDC integrata che si possono installare anche in casa
                                    certo, su una casa con un fabbisogno di 372 kW/mt annuo, ossia circa 225 kW di media al gg, quindi con picchi maggiori anche del 50% (dicasi media, che è formata da picchi positivi e picchi negativi), una bella PDC da 15 kW, magari poi andrà a comprarsi 10 bei maglioni per non morire dal freddo.......

                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                      moreno, capisco che ogni persona ragiona a modo proprio, ma dove vedi la battuta infame?
                                      se leggo i tuoi post, questo è acqua santa.....
                                      se poi tu pensi che con 300 euro di GPL possano soddisfare 200 kW al gg, beh.... allora alzo le mani...... ma ti consiglio di informarti meglio
                                      Chi ha detto infame..................ma se qualcuno accende il fuoco altri possono mettere legna............................................. ....stop

                                      Infatti io ho detto per primo che servono 200 Kwh giorno
                                      Va anche precisato che 15x24 fa 360Kwh.....................e teoricamente dal calcolo ci sta, io prima ridurrei i 200Kwh giorno, cosi è un suicidio comunque
                                      Spende un capitale all'anno 2,5/3 sacchi di pellet giorno.................................azz
                                      Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                      Utente EA dal 2009

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da moreno_risorti Visualizza il messaggio
                                        Va anche precisato che 15x24 fa 360Kwh.....................
                                        fabbisogno annuo per mt2 è la somma annuale, che va divisa per il tempo dei gg, e si ha una media
                                        la media è fatta di picchi negativi e picchi positivi, in quanto a novembre non serve la stessa potenza di gennaio
                                        quindi, se io dico media 15 kW con riscaldamento acceso h 24 per TUTTI i giorni dell'inverno, su una casa con tali caratteristiche, è un'emerita "follia" (evito altri terminini per non irritarti)
                                        quindi, una cosa è consigliare o dare dati almeno un pò corretti, e un'altra sparare dei numeri a caso
                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                        • #21
                                          Quindi su una casa del genere è follia tenere acceso H24?
                                          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                          • #22
                                            Infatti ho messo che "cosi è un suicidio comunque" piu chiaro di cosi cosa devo scrivere
                                            E ho anche detto che "io ridurrei i 200 Kwh giorno"
                                            E 15x24 fa 360 e copre anche i picchi di freddo, pero poi puo modulare verso il basso e 5x24 fa 120, e si puo anche fermare al bisogno
                                            Di piu non si puo.................................spiegare, se poi pensi che io lo penso vuol dire che lo faresti pure tu, se lo hai pensato.................
                                            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                            Utente EA dal 2009

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da moreno_risorti Visualizza il messaggio
                                              I
                                              E ho anche detto che "io ridurrei i 200 Kwh giorno"
                                              perfetto, tu "ridurresti" isolando e intervenendo pesantemente

                                              io mi sono semplicemente limitato ad analizzare i numeri che l'utente ha scritto, e mi sono limitato a rispondere alla sua domanda: secondo voi che potenza di caldaia servirebbe?
                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                              • #24
                                                Secondo te fargli "consumare" 80 quintali di pellet è giusto??
                                                Gli servono 3 sacchi giorno di media, per avere 225 Kwh di media basta far di conto, 45 Kg x 180 fa 8100 chili, a casa mia
                                                E se moltiplichi per 25 a quintale fanno??? 2025 euro anno..........................................mini mo
                                                E a Lui questo interessa molto
                                                Vedi tu...........................la matematica non sono opinioni
                                                Io farei 2 "cappotti" per spendere la meta.........................................
                                                Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                Utente EA dal 2009

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da moreno_risorti Visualizza il messaggio
                                                  Secondo te fargli "consumare" 80 quintali di pellet è giusto??
                                                  io non dico giusto o sbagliato, sarà lui a giudicarlo e a scegliere come produrre l'energia
                                                  ha chiesto un dato, e io ho risposto, tutto qua
                                                  se avesse chiesto il costo di un sistema a pellet avrei risposto con numeri, se avesse chiesto cosa avrebbe consumato in pellet avrei risposto (anche se molto difficile dirlo, vista l'incongruenza dei dati tra certificazione e dato storico), ecc ecc.
                                                  se tu reputi che con una PDC possa soddisfare le sue esigenze, benissimo, magari abbina pure tutto il resto del conteggio (un PDC non produce kW certi, ma in base al COP che tutto è fuorchè certo)

                                                  io ho speso 3.000 euro per gli interni in pelle dell'auto, è giusto? l'auto consuma uguale, ma mi piacevano...... E quindi?
                                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da Ghedo36 Visualizza il messaggio
                                                    Salve,

                                                    ho appena acquistato un immobile di circa 100m2 distribuiti su 2 piani in provincia di Bologna. La casa è indipendente su 4 lati senza cappotto ma con infissi recenti di buona qualità.
                                                    .....

                                                    Qual è il primo step da fare?
                                                    Meglio rivolgersi a un termotecnico o scegliere prima la caldaia?
                                                    Su quale potenza devo orientarmi per la caldaia?
                                                    Potrei rientrare nel conto termico?
                                                    Ciao, immagino che dopo aver acquistato casa tu voglia renderla confortevole...
                                                    il primo step per farlo è renderla meno energivora, come minimo isolerei il tetto da cui si disperde davvero molto.
                                                    se puoi farlo economicamente è la prima cosa da fare in una casa cosi. poi potrai anche valutare se diventare comunque schiavo del pellet...oppure no.
                                                    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio
                                                      Ciao, immagino che dopo aver acquistato casa tu voglia renderla confortevole...
                                                      il primo step per farlo è renderla meno energivora, come minimo isolerei il tetto da cui si disperde davvero molto.
                                                      Mi sto muovendo con mesi di anticipo proprio per raccogliere più informazioni possibili.

                                                      In prima battuta ho chiesto pareri sul pellet perchè vengo da due esperienze molto positive con il pellet (genitori e proprietario di casa in affitto), ma so bene che ogni caso è differente.
                                                      Non ho idea di quanto possa costare realizzare un cappotto o isolare il tetto, lo aggiungerò alle domande da fare al termotecnico.

                                                      Per quanto riguarda la bolletta da 300€, è possibile che il camino possa compensare un così basso consumo di GPL (se reale)? Considerate che il piano terra praticamente è un unico locale open space di 50mq.

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                                                      • #28
                                                        Se il camino è aperto dubito fortemente che riesca a scaldare decentemente 50 mq

                                                        Inviato dal mio Redmi 4X utilizzando Tapatalk

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                                                        • #29
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                                                          Accertati di questo...........
                                                          Per il tetto hai 2 strade, smantellare il manto di copertura e rifare con interposto isolamento = un sacco di soldi
                                                          Oppure coibentazione da interno senza smontare alcunche', il risultato è simile la spesa la meta'
                                                          Solo il tetto ti porta un bel risparmio, se puoi cappottare le pareti a nord o quelle piu esposte al freddo riduci di molto il fabbisogno
                                                          Fabbisogno che stando alla certificazione è esagerato, coibentare sarebbe non rimandabile.......................budget permettendo, ma poi i soldi li "bruci" e forse è peggio

                                                          P.s. Il pellet non è male...................il problema sono gli 80 quintali circa...............ti serve mezza casa per il magazzino oltre ai soldi in fumo
                                                          Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                          Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                          Utente EA dal 2009

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                                                          • #30
                                                            Ghedo ma in casa c'è sempre qualcuno o vuoi scaldare poche ore solo la sera?
                                                            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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