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Preferisco un vero made in Italy che una straniera
Premetto è una mia idea!so che nel campo riscaldamento le altre sono più performanti
Premetto è una mia idea!so che nel campo riscaldamento le altre sono più performanti
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ok, basta essere al corrente che la miglior caldaia made in italy non si avvicina neppure a una teutonica medio bassa.
detto questo, se opti per una italiana assicurati che abbia la pulizia automatica e che non funzioni con il vecchio sistema marino.
importantissimo poi il restante (materiale centrale termica e installazione), che deve essere giustamente dimensionato e installato.
la gestione climatica è altra cosa che ti consiglio vivamente di pretendere nel tuo nuovo impianto.
altra cosa fondamentale per le italiane è il servizio di assistenza/CAT che deve essere vicino e capillare.Commenta
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Sicuro..... ?Originariamente inviato da Mauro.76 Visualizza il messaggio
Per ora sono piu' costose!
Inoltre se inizi a salire con il budget "investito" per il riscaldamento rischi di avvicinarti molto al costo necessario per fare il salto di qualità verso il full elettrico (fotovoltaico + pdc)
e di nuovo cambia il paradigma quando pensi a dei sistemi tutto automatici, ovvero si supera di molto il livello del semplice "compattatore della cenere da svuotare 1 volta a stagione!!! o della climatica integrata nella centralina della caldaia.....
e ci si dimentica del tutto del discorso "combustibile!", sua ricerca ed eventuale magazzino e carico.
Come sempre bisogna confrontare mele con mele e pere con pere.
1- Se il confronto lo limiti alla sola caldaia, ad ora vincono le italiane per rapporto qualità prezzo.
2- Se il confronto lo fai sui confort, a parità di investimento spesso e volentieri perdono semplicemente tutte le biomasse.Commenta
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e come sempre..... leggo "procalmi" ma non prezzi.............
chissà mai perchè......
chi è così gentile di indicare un prezzo medio di caldaia italiana autopulente 25 kW + puffer 500 riscaldamento/acs + climatica + accessori ? (tanto per fare un'esempio)Commenta
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Quello che mi è successo...................spendere 15000 per una caldaia pellet con carico automatico e recuperarne in zona E circa 6000, mi restano sul groppone 9000Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
oppure spendere 13000 per isolamento e 7000 di pdc, e ne recupero 13000, mi restano sul groppono 7000 euro, e devo trovare 30 minuti all'anno per trovare il miglior fornitore di elettricita'
Dimenticavo il fotovoltaico gia sul tetto.....................................ancora meglio
P.s. I 13000 sono il costo reale di 170 mq di cappotto su casa con altezza media di 3,4 metri, io ne ho spesi poco piu di un terzo..Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
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evidentemente avevi fatto una scelta sbagliata sia di prezzo che di prodottoOriginariamente inviato da moreno_risorti Visualizza il messaggio
che caldaia avevi visto? di che potenza? come era composta l'offerta?
altrimenti sai, numeri così messi a caso valgono meno di zero
che ti devo dire? avrai sbagliato interlocutoreCommenta
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No Dott..............perche quella cifra serve tutta caldaia top gamma 20/25 Kw + sistema di carico + silos per almeno 30/40 quintali di pellet costa molto meno?
Per te sbagliano sempre gli altri.....................ormai lo dici sempre............
oppure mi vendi una Laminox pr 7/8000 euro................ci sono anche questi eh!!
Nel mio caso per essere conveniente tutto quel popo di roba deve costare meno di 10000 euro montata e collaudata................
Sono venuti in casa mia Froling , Eta Hehrz ed Amg
Tutti hanno declinato una volta spiegato il mio progetto...............solo Amg con prodotti Centrometal poteva farcela, ma non mi piace come prodottoUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
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ALT !!!Originariamente inviato da moreno_risorti Visualizza il messaggio
tu hai detto che impianto con una caldaia italiana alla pari costa meno....
quindi, ripeto per la decima volta, hai un confronto alla pari con caldaia italiana?
(la laminox ha carico pneumatico, serbatoio 40 ql, gestione climatica, puffer da 500 lt, ecc ecc? tu midi rai i kw sempre kw sono. Vero, e allora poniti la domanda delperchè nonsi vendono solo laminox.......)
altrimenti mi stai paragonando acqua con vino.....
hai un confronto alla pari per valutare ? perchè se non ce l'hai, si SBAGLI a fare questo confronto.
oppure, facciamo prima, cosa costa una caldaia italiana autopulente + puffer + climatica + accessori ? oppure è anche per te un mistero..........Commenta
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Vedi che continui a fare casino...................leggi
Ho risposto a Scresan che ha detto che salendo di budget si arriva al costo di pdc+fotovoltaico e tu ti sei inserito
Era chiaro anche a luce spenta che si parlava di alta gamma.....................................
E io ho fatto il MIO ESEMPIO REALE, se non ci credi fai come ti pare cosi è
Punto e chiudoUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
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no, il casino lo fai tu, come di solito.... (basta seguire i post per capire)
tu hai scritto del tuo esempio con una austrica, e io ti ho chiesto il confronto con un sistema alla pari italiano.
dovresti leggere i titoli delle discussioni, e forse, dico forse, faresti meno polemiche a caso.....
tu dici che hai indovinato, io dico che hai sbagliato confronto.
Punto e chiudo, visto che non hai dati di confronto utili alla discussione.Commenta
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Io ho detto che una Laminox costa meno.............................non cambiare le carteOriginariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
E COSTA MOLTO MENO
E se volevo una Laminox non spendevo per fare isolamento il doppio della caldaia
Io voglio il confort di una "alta gamma" senza comprarla..................................posso anche spendere di piu.........non è una questione di euro
E credo proprio di esserci riuscito .........................e puo anche essere che spendo di meno, cosa che non dispiace mai
Tu dici sempre che non tutti pensano solo agli euro.........................quando lo fanno gli altri sbagliano.................bel modo di pensareUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
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certo, e ci sono caldaie che costano meno della laminox.....Originariamente inviato da moreno_risorti Visualizza il messaggio
sai esiste sempre qualcosa che costa meno.... ma ha anche meno.....
ma un discorso serio riesci a farlo o ti piacciono solo le polemiche ?
impianto con caldaia italiana autopulente + puffer dimensionato + climatica + accessori: costo ?Commenta
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Sei tu il venditore....
Io sono un privato cittadino che non deve rendere conto a nessuno del mercato delle caldaie, e se ho delle offerte, come anche Tu hai chiesto, non le divulgo a nessuno
Confidenziale ha un significato per Me............................Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
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allora, vediamo se riassumendo capisci....Originariamente inviato da moreno_risorti Visualizza il messaggio
tu ed altri affermate che a parità di impianto, uno con caldaia italiana costa molto meno
io ho chiesto di dire quanto, e come esempio ho posto il classico 25 kw autopulente + puffer + climatica + accessori
cosa centra il tuo "confidenziale" con questo? boh..... vedi te se la confusione la sto facendo io o te......Commenta
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Io non posso andare da un rivenditore per farti un piacere, perche questo vuoi, dopo fai offerta migliore, e vinci sempre............................e no non funziona
Mandami un preventivo e lo pubblico
Ti va bene cosi??Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
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guarda che non mi serve la tua offerta, in quanto tratto sia prodotti italiani che austriaci (secondo te mi serve chiedere a te un prezzo? dico.... ma scherzi o cosa? è il mio lavoro.....)
io ti sto dicendo che tra prodotto italiano e austriaco, a parità di prestazioni, la differenza è minimale
siete voi che dite il contrario...... e quindi chiedo (non servono marche o altro) di mettere una cifra d'esempio reale.
ma sembra sia chiedervi qualcosa di "astratto".......
mah, chissà mai perchè
guarda, ti aiuto, vediamo se così va bene:
impianto con caldaia italiana autopulente 25 kw + puffer 500 lt riscaldamento/acs + climatica + accessori, mettiamo 7/8000 euro ?
di più? di meno? dimmi tu e motiva.Commenta
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Ti straquoto ..... ed ormai è realtà!Originariamente inviato da moreno_risorti Visualizza il messaggioCommenta
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beh, vedo che i numeri non arrivano.... ma arrivano le solite bla bla bla.....
è un peccato...... perchè si poteva sfatare una leggenda di alcuni utenti....
evidentemente qualcuno ha interesse a non far sapere veramente come stanno le cose
a parità di impianto, e prestazioni, oramai farlo con generatore italiano o austriaco costa quasi, se non, uguale.Commenta
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Lo spiego io, da ignorante in materia,Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
Sono un privato, non ho partita iva, e spesso pago anticipato, Se il mio fornitore mi fa sconti del 50+5% sul listino presumo che non ci rimette sicuramente, che io sappia è uno dei piu grandi in italia e va pure bene
Quel 50+5 diventa sicuramente un 60 e oltre nei rapporti professionali tra imprese.............................senza dubbio alcuno, succedeva pure a me a suo tempo
Dentro quel 60% vi sguazzate come i cinghiali nel fango e fate i prezzi che al momento serve.........................................anzi se occorre anche sottocosto
COME FAI A PARLARE DI PREZZI CON UN SISTEMA SIMILE???, trovi sempre il modo di fare 5 euro di meno..........................................Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
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e questo cosa centra?Originariamente inviato da moreno_risorti Visualizza il messaggio
lo stesso discorso vale per te allora, quando facevi il muratore, no?
oppure per una camicia, una bottiglia, un quaderno, tutto...
forse che tu lavoravi gratis?
capisco che tu sia incazzato con il mondo per i tuoi motivi, ma guarda che c'è gente che lavora anche onestamente, nel caso non lo sapessi....
detto questo, cosa centra con la discussione?
devo ancora vedere prezzi reali confrontabili......
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Visto che nessuno mette prezzi li metto io
3000 euro la caldaia con iva e spedizione COMPRESI
Anticipiamo il Conto Termico 2.0. Scopri Caldaia a Pellet Idro HP22 EVO
525 euro il puffer da 500 litri con iva e spedizione COMPRESI
https://www.climatecstore.com/it/cordivari/5267-cordivari-puffer-1-termoaccumulatori-per-acqua-di-riscaldamentocon-1-scambiatore-fisso-500-lt.html
aggiungi climatica e accessori... vogliamo fare altri 1000 euro? Su amazon o ebay non costano di più
arriviamo ad un totale di 4500 euro con iva e spedizione COMPRESI.
Sicuro dottore che le austriache costano uguale?
Il preventivo sul tuo sito per un impianto di potenza simile dice 7500+iva+spedizione
Direi che siamo su un prezzo circa doppio
Due parole sulla caldaia, italiana extraflame. Io ho da 7 anni il modello precedente di potenza maggiore, meno evoluto, e dopo 20.000 ore di funzionamento è ancora in ottima formaCommenta
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Per un prodotto di tal categoria si può spendere anche meno.
Nella lista manca la produzione ACS, espansioni, mix, ecc ecc.
Basta sapere cosa si vuole, c'è chi compra la Panda e chi compra altro.
Sempre se vai nel mio sito, troverai offerte anche a prezzo inferiore. Dipende cosa vuoi e saperlo che una Panda non è uguale a una Golf ne tantomeno a una Mercedes.
Da parte mia, trattando tutte le categorie, so bene quel che dico....
Ripeto per la decima volta: un'impianto italiano della stessa categoria (già questo è difficile...) di uno austriaco, costa uguale.
Vi ringrazio di darmi la possibilità di sfatare queste leggende dell "italiano costa meno" con dati e numeri certi che si possono trovare nel mio sito.Commenta
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Bene, allora stai ammettendo anche tu che italiano costa MOLTO meno di austriaco.Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggioCommenta
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Ma leggi quello che scrivo?
Lo riscrivo....
A parità di prestazioni e impianto, l'italiano non costa meno.
Se tu mi confronti acqua con vino perché entrambi riempiono il bicchiere, beh.... Vedi te se sono uguali.Commenta
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Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
Quella caldaia si trova a 3400 euro ivata con il conto termico da applicare...........................mettiamo 2000 euro??
stufodellenel il tuo calcolo va ridotto di almeno altri 2000 euro.............................pensa te la differenza eh!!
Caldaia a Pellet La Nordica Extraflame serie HP22 EVO 22 kW Classe A+Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
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Moreno....manca tutto il resto......
Puffer, espansioni, mix, ecc ecc
Dovresti saperlo che per il CT2.0 serve puffer... o non sai come funziona ?
Vedi, post come il tuo, con così banali errori, servono solo a creare confusione.Commenta
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In pratica stai dicendo che non puoi fare un impianto con caldaia austriaca ad un prezzo da italiana.Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
Lo riscrivo anche io... il calore ai termosifoni è lo stesso.
Perchè dovrei spendere di più?
Cambio riscaldamento per risparmiare... Visto che ti piace parlare di auto... in audi o bmw ci voglio andare io. O devo drenare il mio risparmio al commerciante perchè con la bella macchina ci devi andare soltanto tu?Commenta
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Ma infatti per strada girano panda, golf e Mercedes.....non solo panda.
Riportando alle caldaie, io tratto e vendo panda, golf e mercedes....e non sono uguali.
Sei tu che continui a dire che sono uguali e costano meno, mentre io ti dico che a parità di prodotto, costano uguale.
Quindi, continuare a dire che le austriache costano di più è un errore, se non si specifica cosa....
Capito il discorso o non ti è ancora chiaro ?
Per fare confronto, ti ridico che con 7500 + iva hai un prodotto austriaco di fascia alta completo di puffer, espansioni, mix, climatica, accessori, ecc ecc, che è quello che spendi per un'impianto italiano con pari prestazioni (che non sono solo i kW)Commenta
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Azzo dottore... fai perdere la pazienza ai santi... devi piantarla di mettermi in bocca frasi che non ho detto.
Non ho mai detto che una austriaca è uguale ad una italiana
Dico che la differenza di prezzo tra l'una e l'altra non la recuperi mai più, perchè ti sacalda l'una e ti scalda l'altra. Cambio riscaldamento per risparmiare per quale logica malata dovrei spendere il doppio per un prodotto che mi deve far risparmiare?
E' chiaro il mio concetto?Commenta
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Ritorniamo sempre al tuo discorso senza senso...
Vuoi spendere ancora meno? Compra due coperte e spendi 50 euro....
Stufodellenel, o facciamo discorsi seri, oppure mandiamola sempre in vacca...
Tu che auto hai ?
P.S.: per il discorso prezzi, fin'ora sono l'unico ad aver dato prezzi certi (che trovi anche nella sezione offerte del mio sito). Mentre nei vostri, manca sempre qualcosa....... Ehehe.
L'unica cosa chiara è che con quello che hai speso del tuo impianto, potevi avere prodotto austriaco con ben altre qualità...
Semplice e lampante.
Capisco che la cosa ti rode, ma.....questa è la pura verità (che va pure contro a tutte le tue convinzioni)Commenta
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