Riprendo questa vecchia discussione.. avevo una vecchia Ariston 26Kcal con bollitore da 45 litri (uno spreco, grazie amico installatore) a novembre 2012 sono passato a una Bosch a condensazione senza bollitore, e i miei consumi, pur tenendo bassa la temperatura di caldaia oscillando con le temperature interne, fra i 17° in T1, 19° in T2 e 20° in T3 e non sono sceso con i consumi,

anno 2008 mc 2667
anno 2009 mc 2737
anno 2010 mc 2675
anno 2011 mc 2263
anno 2012 mc 1732
anno 2013 mc 2707

è vero che nel 2013 ho tenuto la zona 3 (taverna) piu accesa del solito, ma è anche vero che la caldaia è stata sostituita a novembre 2012 e doveva consumare molto meno a detta di tutti...

la situazione è:
piano terra zona giorno 6 termo + piano 1 zona notte 5 termo + seminterrato zona taverna 4 termo
tutto alluminio.. in casa siamo in 5 viste le temperature medie "abbastanza" stabili negli anni mi domando dov'è andato il gran risparmio ?
So che le caldaie a condensazione dovrebbero lavorare a bassa temperatura e la tengo al minimo possibile compatibilmente con i radiatori, intorno ai 50 ° ... non posso pensare a un pavimento radiante..

Per contro mi è stato sconsigliato di installare un paio di pannelli per l'acqua calda.. ma alla fine.. mi sa che li monto lo stesso in fondo.. fanno caldo da soli .. almeno da maggio a settembre non dovrò scaldar l'acqua no ??

1000 mc in più in un anno a me non quadra, sei sicuro di aver ricostruito correttamente i consumi 2012 e 2013? Con un consumo così basso chi te l'ha fatto fare di cambiare caldaia nel 2012...? Riguardo ai pannelli solari, certamente ti permettono di non consumare gas per 5-6 mesi l'anno, ma prima verifica quanti di quei 2700 mc se ne vanno per l'acs estiva, così sai a quale risparmio vai incontro. Rispetto ai consumi anomali, è un po' difficile darti una mano adesso a riscaldamento spento.

ho ricontrollato le bollette del 2012 il valore è quello... il valore del 2013 è un poco piu alto del normale in quanto la la zona 3 taverna è rimasta accesa per piu del solito nel fine anno... ma i valori sono corretti..
ecco la tabella...

Metano1.xls

Aiuto! non capisco cosa posso o non posso, cosa è meglio o non meglio...
Premessa: piccolo microvillino (ca 50 mq) con canna fumaria, italia centrale. Fino a qualche giorno fa gloriosamente servito da una immergas a basamento che, purtroppo, ci ha abbandonato. Casa non ben coibentata perché c'è il mutuo da pagare. La caldaia si trovava in un sottoscala esterno coperto (chiuso con una porta di ferro, con aerazione)

Per la sostituzione mi stanno dicendo di tutto! e io sono troppo ignorante per decidere! per questo chiedo aiuto.

1. hanno proposto di sostituire la caldaia con un altra a basamento non a condensazione perché quella a condensazione comporterebbe la necessità di pulizia dell'impianto (LAVAGGIO IMPIANTO CON APPOSITO LIQUIDODISINCROSTANTE E PROTETTIVO ) per un costo totale di 2528 euro (marca riello) E mi sembra proprio troppo
2. hanno proposto una caldaia a condensazione murale: ma, in tal caso, questo comporta adeguamento dei tubi. E, soprattutto, non rischio avendo l'impianto vecchio (fanghi)?
3. hanno proposto una caldaia tradizionale e su questa sarei orientata: vero è si devono cambiare i tubi ma non si rischiano problemi all'impianto e il costo è inferiore. Ma si può montare, con le nuove norme? Io voglio essere in regola con la legge... E si rientrerebbe nella detrazione fiscale?

Ovviamente, ringrazio se vorrete dare anche qualche consiglio sulle marche. Ma già un'opinione su condensazione sì/no; basamento sì/no sarebbe importantissima. Grazie di cuore a chi vorrà aiutare....Fa freddo e con il freddo se ne approfittano vedendo l'ignoranza!

Per una sostituzione di caldaia vecchia con una non condensazione mi sembra eccessivo 2500€ , se la metti a parete , il costo di allungare i 5 tubi con dei flessibili costerà 100€ eccheccaxxo di idraulicici sono al giorno d'oggi in giro ?! Alla fine è una mera sostituzione ....
Per il fatto della pulizia impianto credo che costi attorno ai 250€ ed è bene che la fai lo stesso , per non trovarti poi con un intasamento che ti costerebbe di più..... per il fatto che te la propongono non a condensazione : dovrebbe essere obbligatoria a condensazione , salvo il caso in cui immetti lo scarico dentro una canna fumaria in comune ad altri , è il tuo caso ?
Se hai Irpef , metti condensazione che detrai il 65% ...... al massimo dovranno intubare la canna per la condensazione...

vediamo poi altri cosa ti rispondono...

Prima di ogni cosa, grazie di cuore per la risposta... Io penso che si rientri - me l'hanno detto due idraulici - nella possibilità della tradizionale: altrimenti, come potevano firmare? Non trovo la normativa esatta (e ci tengo ad essere in regola, sia per motivi ambientali che etici) però la canna fumaria pare sia quella giusta... In tal caso, mi converrebbe la tradizionale vero?
E quale, in alternativa, un costo da basamento a parete che non sia un ladrocinio? Come è brutto non sapere le cose...

(NB Lo sbocco è sopra il tetto dell'edificio)

Edit leggo "Si faccia attenzione al fatto che il cambiamento non riguarda le norme di installazione ma obbliga solamente i produttori ad utilizzare unicamente la tecnologia a condensazione. Tutte le caldaie prodotte prima di settembre 2015 ancora disponibili sul mercato, si potranno installare ancora, fino ad esaurimento, in quanto conformi alle norme CE" http://www.colonnasaverio.com/news-eventi/10371/nuova-direttiva-erp-dal-26-settembre-2015-obbligatorio-installare-solo-caldaie-a-condensazione.html

Io monterei condensazione, se non ci sono controindicazioni non ha più senso la tradizionale aperta , risparmi almeno il 15% , faccio notare che oggi una condensazione 'buonetta' , con ampia modulazione che per 50mq serve , come questa baxi CALDAIA BAXI DUO-TEC COMPACT+ 24 HT GA A CONDENSAZIONE COMPLETA DI KIT SCARICO FUMI E KIT RACCORDI - NEW ErP costa 800€ montata penso che non più di 2000€ , basta rompersi un pò le scatole , chiedi anche online ci sono diversi negozi che ti trovano l'installatore o vai Bricoman , Leroy etc hanno offerte sempre interessanti ed hanno gli installatori (hanno anche il negozio online per guardarsi i prezzi) ; casomai riporta qui il modello prima di fare l'acquisto ; ormai si compra tutto online se si ha voglia , guarda anche su ebay ; naturale che se te la fornisce l'installatore deve ricaricarci sopra
non ho capito che canna fumaria hai ? sei villetta singola o altri hanno la stessa canna ?

800 è cosa ben diversa da 2500!!!! Però mi hanno terrorizzato su quelle a condensazione per i possibili danni all'impianto che è vecchio. Per questo sto tentando di capire se posso mantenere la tradizionale che, mi sembra di capire, non mi creerebbe problemi. Il consumo tra l'altro, con la vecchia, non era molto. L'importante è che sia lecita! La casa è degli anni 20, monofamiliare e la canna fumaria sbuca sopra il tetto anche se non al suo colmo. La normativa non è, per me, chiara però il famoso installatore da 2500 euro mi avrebbe messo - e firmato - una tradizionale a basamento e ciò mi fa pensare che io possa.


(mi serve solo riscaldamento. Per l'acqua calda ho altra caldaia e non vale la pena fare i lavori per unificarle)

800 è il costo della sola caldaia , per questo ti ho scritto che potresti avere il tutto per 2000 ; nel tuo caso se non hai vicini dovresti poter anche mttere il tubo della condensazione a parete ; per il resto : non è l'impianto che subisce danni (quello li ha già con la morchia che c'e dentro le tubazioni) , ma quetsa si trasferisce alla condensazione che è più delicata , ma basta un lavaggio e un filtro all'ingresso e la caldaia è salva e risparmi il 15% di metano o gpl e emetti meno inquinamento..... la basamento non la montano più e poi per 50mq ... ho visto per curiosità prezzi online delle basamento tutte oltre i 2500€

Io avevo trovato una basamento tradizionale a 1000 (penso quella che mi voleva mettere quello dei 2500: una riello). Ma perché - ammesso che io possa - sei così contrario a una tradizionale, magari a parete? mi sembra che costino molto molto meno (dai preventivi, circa la metà)
La mia idea, se posso legalmente, sarebbe mettere ora una tradizionale a parete (sono molti i lavori da fare, venendo dal basamento?) e poi, - passata la bufera economica (questo mese c'è anche la rata semestrale del mutuo...) - fare il lavaggio che comunque ho capito che serve. Ammesso che posso, appunto.

Ti sono davvero grata per tutto il tempo che stai perdendo per me: spero che serva anche ad altri, prima o poi!

Ti posto un link che mi ha passato altro utente del forum Servizio Installazione , se vi piace spendere fatelo..