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Se effettua ancora 4' e 15'' OFF e 5' ON ancora non funziona, significa che ancora pendola.
Riduci la potenza fino a quando resta sempre ON. Così deve funzionare.
Riduci la potenza fino a quando resta sempre ON. Così deve funzionare.
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Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules -
Grazie Elisabetta.Originariamente inviato da Elisabetta Meli Visualizza il messaggio
Riassumendo: x sfruttare al meglio la condensazione portare a 50° max la mandata
x evitare il continuo on/off, prolungare il tempo temporizzatore (ora impostato a 255") ed abbassare la potenza di riscaldamento da 100%
a 55% (led 7 che farò prossimamente.)
se però in questo modo (tenendo sempre sotto controllo i consumi) vedo che faccio fatica a riscaldare il mio appartamento o aumento le ore di utilizzo oppure posso riportare la temperatura mandata a 60° con le conseguenze x la condensazione.
comunque in un modo o nell'altro la temperatura di mandata la caldaia anche a bassa potenza riuscirà ad arrivare???
per poi fermarsi x 255" e ripartire!
In questo modo anche se la caldaia va' di piu' pero' i consumi dovrebbero essere ridotti x via di una bassa potenza e di un meno on/off.H
O metabolizzato bene il tutto???.
o ce' ancora qualcosa che dovrei sapere!!!
buona giornata.Commenta
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Ammettendo che vi sia un Delta di temperatura tra mandata e ritorno di 5°, quindi mandata 50° e ritorno 45° e che il circolatore faccia fluire circa 3.000 litri ogni ora:Originariamente inviato da licio52 Visualizza il messaggio
Occorrono 3.000 X 5° = 15.000 kJ ovvero circa 4,2 kWh.
La tua caldaia al minimo eroga 13,5 kW quindi continuerebbe ad essere esuberante.
In tale caso occorre:
Aumentare la portata del circolatore > 3.000 litri ora per aumentare il DT da 5° a (13.5/4.2X5=16°) quindi mandata 50° ritorno 34°
Probabile che il circolatore abbia una portata superiore ai 3000 citati e che il DT sia maggiore dei 5°, questo puoi controllarlo tu e rifare i calcoli.
In ogni caso, come vedi, la caldaia ha la potenza sufficiente per riscaldare, anzi è eccessiva e questo causa il pendolamento.
Portare a 60° potrebbe essere una soluzione, dipende dalla T di ritorno, se fosse 45° e se circolassero 3500lh sarebbe quasi perfetto. (60-45)*3000=45.000 kJ = 12,5 kWhRegolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarulesCommenta
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Buona sera Elisabetta
non sono un termotecnico e faccio fatica a seguirla.
la mia caldaia Immergas Eolo 24 KW extra e la mia pompa è alla terza velocita!
ho messo a 60° in quanto con mandata a 50° non riesco ad avere una temperatura accettabile e parliamo di 19 -20° in serata con una media di 18,5-19 nella giornata.
si accendono alle 7 e si spengono alle 21 con una pausa in mattinata di 2 ore e dopo pranzo di 2 ore.
e' vero che ho un DT oscillate dai 55 ai 65 x via dei continui On Off e x questo che chiedevo il Vostro aiuto.
se avessi una circolazione costante sui 60° senza on off continui penso che avrei almeno 1 grado in piu' in casa.
x questo che chiedevo (me lo aveva già spiegato ) se porto la potenza massima di riscaldamento a 55% (led 7) potrebbe funzionare!
in pratica se in una ora almeno la caldaia mi va 50' od addirittura 60 ed il confronto del consumo rispetto agli on off continui.
forse chiedo troppo ma prima di mettere mani vorrei essere sicuro.
grazieCommenta
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EsattoOriginariamente inviato da licio52 Visualizza il messaggio
SI e probabilmente anche al 55% sarà elevata la potenza. Fallo senza pensarci più sopra.Originariamente inviato da licio52 Visualizza il messaggio
Danni non ne puoi fare in nessun caso, qualora fosse questo che ti inibisce.Originariamente inviato da licio52 Visualizza il messaggio
Comunque intanto hai migliorato leggermente gli on off sei a 50-60' contro i precedenti ??
Fai questa modifica e migliorerai ulteriormente se non definitivamente.
Facendo lavorare SEMPRE la caldaia potrai ridurre la T di mandata, tu attualmente usi 60° perchè va in on off se andasse continuamente anche 50° circa dovrebbero bastare e se funzionasse 24/24 anche di meno.Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarulesCommenta
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Elisabetta, non so se è l'ora tarda ma non capisco come fai a dire che il DT aumenta se AUMENTI la portata..... a parità di potenza erogata se aumenti la portata DIMINUISCI il DT.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In HybridCommenta
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Si Sergio scusami, andavo un poco di fretta. Hai ragione.Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarulesCommenta
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Originariamente inviato da Elisabetta Meli Visualizza il messaggio
Scusa Elisabetta, con Sergio stavate parlando del mio problema o non centra niente.Commenta
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Nel mio caso ho una Ferroli Bluehelix 25 K50, al minimo ha un consumo di 0,6mc/h (5kw potenza) quindi se andasse per 24 ore avrei un consumo di 14,4mc/h indipendentemente dalle dimensioni e dispersioni della casa.
E' inevitabile che per consumare di meno dovrei avrei dei momenti in cui la caldaia non va, o avere una caldaia meno potente e che quindi abbia un consumo orario minimo più basso. Essendo che in vari momenti della giornata anche al minimo vi sia un surpluss di energia, vuol dire che l'idraulico mi ha montato una caldaia troppo potente?Commenta
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@bredi. Rispondo alla tua ultima domanda: hai una caldaia erogante 5 volte la Potenza richiesta dal tuo involucro in riscaldamento.
Ma è una cosa standard sfortunatamente.
F.Commenta
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e per fortuna la nuova caldaia che mi han messo è meno potente della precedenteCommenta
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@Licio52 , ti rispondo qui Regolazione massima minima bruciatore caldaia invece che in mp , ma devi trovarti da te la regolazione .....AUTO BANNATOCommenta
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buon giorno a tutti
vedo che in alcuni miei interventi ce' questa segnalazione " citazione integrale rimossa, violazione art.3d"
se ho scritto qualcosa di errato scusatemi.Commenta
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buon giorno
parliamo sempre di caldaia a condensazione Immergas 24KW
parliamo sempre di ON OFF.
ho portato la potenza max in riscaldamento a 55% e temporizza ogni 180" ma la caldaia continua ancora con on off , va circa 3' s sta' ferma 3'.
ho mandata a 60° (3 sulla manopola), arriva a temperatura e subito si ferma x passare in due secondi a 50°.
sempre con il led acceso a 50 (forse sara' anche 45) sta ferma x 180' e riparte e come si accende il led 60° subito si ferma.
il tutto del mio intervento e' nato dai continui on off.
cosa mi consigliate?Commenta
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Ciao licio52, ma apportando queste modifiche in particolare la riduzione della potenza in riscaldamento,hai notato una riduzione dei consumi e contemporaneamente maggior confort, o non e cambiato niente ?
Nella mia caldaia con mandata a 50° e senza modificare alcun parametro, ho contato 15 on off l'ora.Commenta
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ciao PierctOriginariamente inviato da Pierct Visualizza il messaggio
allora, come era impostata prima cioe' Pmax in risc.100% consumavo intorno ai 10/11mc.al giorno con 9 ore di lavoroi.
ora con P al 50% consumo circa dai 8/9 mq. tenendo presente che prima in 15' i caloriferi erano ben caldi ora ci vuole circa 30'.pero' non riesco ad abbassare gli on off anche portando il temporizzatore a 255'.
se portassi a 50 penso sia uguale.
quello che pensavo, ma non so se ne vale la pena sarebbe di alzare a 70° la mandata in quanto penso io che se la potenza e' ridotta non ce la faccia a scaldare sino a 70 e quindi lavorerebbe di piu' ma in questo caso non saprei come lavora la scheda elettronica...non vorrei bruciarla!.Commenta
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Ma a parte gli on-off, la T in casa com'è? Perchè se alzi la mandata e poi muori di caldo..... Non capisco molto questa logica di alzare per "avere i caloriferi belli caldi", uno deve avere la casa calda.... i caloriferi "belli caldi" servono solo a fare dei bei baffi neri sul muro.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In HybridCommenta
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buon giorno SergioOriginariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
avendo abbassato la potenza massima in riscaldamento, ora e' a 55% e l'acqua a 60° pensavo, come mi aveva detto Elisabetta che la caldaia avendo meno potenza facesse piu' fatica a portare a 60° quindi - on off.
invece uguale, uno agni 2/3 minuti.
allora pensavo di alzare la mandata oppure di abbassare ulteriormente la P mass.in riscaldamento.
in casa raggiungo a sera 19,8 20°Commenta
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Concordo con Sergio.
Bene, finalmente hai ridotto la PMAX
.
Adesso fai una semplice prova, porta il circolatore a velocità I invece che III.Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarulesCommenta
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ok, grazie...ci stiamo arrivando!!Originariamente inviato da Elisabetta Meli Visualizza il messaggioConcordo con Sergio.
Bene, finalmente hai ridotto la PMAX.
Adesso fai una semplice prova, porta il circolatore a velocità I invece che III.
Buona giornata!Commenta
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Io alzerei la temporizzazione al massimo e abbasserei ancora la PMAX, mi sembra la solita caldaia esagerata rispetto al fabbisogno.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In HybridCommenta
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se pero' metto la temporizzazione al massimo, cioè a 255" e' piu' il tempo che mi sta ferma che il lavoro.Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
certo, si abbassa la t di ritorno pero' prima preferirei abbassare a 44% la TMAX. x abbassare la velocita' devo togliere il pannello e mia moglie mi sta' controllando in quanto non vuole che la manometta x ora provo ad abbassare a 44% PMAX.
poi vi faccio sapere.
PS: quando la caldaia ha raggiunto il suo regime, in fase di funzionamento se io metto la mano sul tubo che porta al calorifero e' molto caldo e ti da anche fastidio (questo quando la caldaia lavora) x poi intiepidirsi nel frattempo che la caldaia sta' in off.
se riusciamo a farla andare più di continuo sicuramente avrei più caldo anche se come dicevo arrivo a sera a 19,6 - 19,8 e potrei poi abbassare a 50° la mandata.
buona giornataCommenta
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Certo che è più il tempo che sta ferma, se è esagerata rispetto a quanto ti serve è così che deve essere.... altrimenti schiatti di caldo in casa. Si spegne perchè il ritorno diventa subito caldo, e la caldaia o non riesce a fare a tempo a modulare (e allora abbassando la PMAX potrebbe migliorare la situazione), oppure modula subito a potenza minima ma la minima è già esagerata (e allora anche abbassando la PMAX non cambierà niente).
Domanda: la caldaia manda direttamente ai termosifoni o c'è qualcosa di mezzo?PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In HybridCommenta
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buongiornoOriginariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
la caldaia manda direttamente ai termosifoni
ieri portato PMAX a 44%, raggiunge sempre i 60° e on off persiste, funziona x 2,5/3" e si spegne x 180"circa.
la temperatura a sera aggirava ancora sui 19,5 19,7. con un consumo in 8 ore di 9,5mc.
non e' che la PMIN sia troppo alta ed in questo modo parte già con una potenza elevata???
PS: non e' che continuando ad abbassare la PMAX la caldaia sforzi di piu' x raggiungere lo stesso i 60° e si rovini prima?
buona giornataCommenta
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Funziona per 2,5/3'' (secondi <''>) ??? forse sono (minuti <'>).
Perchè resta spenta per 180'' se era stata settata a 255'' ? hai modificato il parametro ? riportalo a 255''.
Quei 60° li deve raggiungere più lentamente rispetto ai 180'' di adesso, quindi riducendo la PMax vedi se il tempo di ON si allunga oltre i 180''.
La PMin non è modificabile, puoi agire solo sulla PMax, scendila ancora anche fino a 0 se continua ad andare in on off.
La potenza c'è quindi i 60° li otterrai sempre e senza problemi e la caldaia non si può danneggiare o rovinare.
Se tutto ciò ancora non bastasse, come detto prima riduci la velocità del circolatore e portala a I.Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarulesCommenta
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scusa, sono 2,5/3 minutiOriginariamente inviato da Elisabetta Meli Visualizza il messaggio
ma abbassando la velocità della pompa l'acqua non gira piu' lentamente? e quindi girando più lentamente la caldaia si accenderebbe di meno oppure farebbe più in fretta a ripristinare la differenza di temperatura dopo off impostato?
ma solo io mi sto fasciando la testa???Commenta
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Io non ho capito una cosa : ma la mattina alla prima accensione quanto stà accesa la caldaia per arrivare al set ?AUTO BANNATOCommenta
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Se l'acqua gira più lentamente, significa che impiega un tempo maggiore per fare un giro completo.
Se impiega più tempo significa che cede meglio il suo calore durante il tragitto proprio perchè impiega più tempo.
Se cede più calore significa che ritorna, completato il giro, da una T più bassa rispetto a circolare velocemente.
Se ritorna ad una T più bassa necessiterà di maggiore energia per risalire di temperatura.
Necessitando di maggiore energia assorbirà della caldaia tale energia.
Quindi se la caldaia (come adesso) fornisce 'troppa' energia, avendo acqua più fredda in ingresso, potrà trasferirla meglio, restando per più tempo accesa prima di arrivare nuovamente a 60° per poi spegnersi.Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarulesCommenta
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a PMAX 44% circa 25' x poi una volta assestata temperatura acqua come detto 2,5/3'Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
arriva a 60°, mantiene ancora accensione x 15/20" e si spegne (sempre pompa circolante) ed il manometro passa subito a 50°, lo mantiene x il tempo impostato e poi riparte il ciclo.Commenta
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Che cronotermostato hai , puoi settare il differenziale ON/OFF ? e prova ad accendere 1 ora si e 1 ora no (o 30' si e 30' no) , almeno quando riparte 15-20' stà accesa , se durante il girono in questo modo stà più accesa o accesa uguale hai la casa calda uguale....AUTO BANNATOCommenta
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