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Scelta caldaia casa singola non coibentata

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  • Scelta caldaia casa singola non coibentata

    Buongiorno mi chiamo Dino un saluto a tutti,
    chiedo scusa per la lunghezza del post ma ho cercato di fornire una quadro completo.

    Sono in procinto di cambiare una caldaia Ferroli da 30KW (con accumulo da 65 litri) di 19 anni.

    Abito in Emilia Romagna (provincia di Ravenna) in una casa singola di 200 m2 totali su due piani non coibentata in classe G. (senza cappotto e con infissi vecchi per capirci). Ho un termostato per piano con le due relative valvole elettromeccaniche. In casa sono presenti due bagni con doccia e 9 termosifoni in ghisa + 6 in acciaio.
    In inverno i termostati sono regolati a 17°c al pian terreno e a 19°c al piano primo.
    Ultima cosa, ho già la predisposizione per montare la sonda esterna sul lato nord.

    La vecchia caldaia funzionava quasi in continuazione, nel senso che essendoci parecchi spifferi, una volta raggiunti i 19 gradi al piano primo, la
    temperatura faceva poi in fretta a calare... Tenete conto che se la sera con 19 gradi al piano di sopra spegnessi la caldaia (è una prova che ho fatto) la mattina mi ritrovo con 16/17 gradi in casa.

    Il mio idraulico (che installerebbe solo la caldaia, rimandandomi per tutto il resto al centro assistenza, che non conosco) mi propone senza indugio
    una Vismann vitodens 200 da 35kw senza acumulo €4410 da ivare, haimè attualmente un poco fuori budget... alchè vedendo la mia reticenza mi ha detto che
    anche una vitodens 100 da 26kw senza accumulo (però senza gestione di sonda esterna) potrebbe fare al mio caso €2980 da ivare.


    Un centro assistenza della mia zona che so essere serio mi proporrebbe :
    -Baxi Nuvola Duo-Tec+33GA VES con 28KW in riscaldamento e 33KW in sanitario con accumulo da 40lt + sonda esterna €3270 da ivare
    -oppure una Fondital Formentera KC32 con 29,4KW in riscaldamento e 33,4 KW in sanitario senza accumulo + sonda esterna €2830 da ivare


    Dunque, so che per fascia di prezzo parliamo di macchine differenti però vorrei chiedervi uno sforzo per rispondere a questi quesiti
    - vi orientereste sul modello base della vismann vitodens 100 da 26kw o la ritenete sottodimensionata?
    - oppure a fronte di una spesa notevolmente ridotta (rispetto alla vitodens 200 da 35kw) optereste per baxi o fondital?
    - inoltre, vi orientereste su una caldaia rapida o ad accumulo?

    Aggiungo per completare il quadro:
    In inverno i termosifoni più lontani dai collettori si scaldano bene solamente nella metà superiore, ho migliorato appena qualcosina "strozzandone" alcuni.
    Indipendentemente dalla stagione, nonostante l'accumulo, durante la doccia a volte dopo un pò l'acqua viene fredda per alcuni secondi (anche un paio di minuti a volte).
    L'idraulico mi diceva che potrebbe dipendere dalla caldaia che inizia a non farcela più (calcare, pompa ecc...) oppure proprio da come è stato fatto l'impianto.
    Se dopo l'installazione della nuova caldaia permanessero i problemi, mi prospettava l'installazione di una pompa esterna aggiuntiva per dare una spintarella all'acqua calda.

    Scusate rileggendo ho scritto un poema!!
    Grazie a chiunque voglia rispondermi

  • #2
    Ciao Dino.
    È proprio il risparmio iniziale che potrebbe inficiare le prestazioni dell'impianto.
    Una 35kw deve essere utilizzata solo se intendi utilizzare due docce simultaneamente. Per il semplice riscaldamento è sufficiente e anche sovradimensionata infatti la 26kw. L'assenza dall'accumulo può farti però perdere confort ulteriormente in ACS.
    F.


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    • #3
      Ma questi prezzi sono inclusa installazione? A me sembrano un po' elevati... Hai lavori da fare?
      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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      • #4
        Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio

        L'assenza dall'accumulo può farti però perdere confort ulteriormente in ACS.
        F.
        Ciao Fabry grazie della risposta.
        Hai ragione, non voglio risparmiare qualcosa oggi e trovarmi con un impianto non adatto.

        Ora come ora sono orientato verso una caldaia con accumulo e con gestione della sonda esterna.

        Quello che mi disorienta é la differenza abissale tra le soluzioni che mi sono state proposte.
        Caldaie rapide da 35 senza sonda oppure caldaie meno "potenti" ma con accumulo e sonda...
        Non avendo competenze mi affido, come é giusto che sia, a professionisti. I quali però mi propongono caldaie molto diverse come caratteristiche.



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        • #5
          Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
          Ma questi prezzi sono inclusa installazione? A me sembrano un po' elevati
          Ciao Max i prezzi sono "Chiavi in mano"

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          • #6
            Di partenza mi sembrano prezzi abbastanza elevati...
            però prima di parlare di prezzi e di potenza del generatore dovremmo capire le tue esigenze...
            Hai molti bagni da servire?
            Nelle docce hai grandi soffioni da 20 l/min?
            Se non pensi prima a quello che ti serve difficilmente farai una scelta corretta?
            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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            • #7
              Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
              Se non pensi prima a quello che ti serve difficilmente farai una scelta corretta?
              Assolutamente d'accordo.
              Ho due bagni, uno con box doccia che monta un soffione grande ed uno con box doccia che ha un classico "telefono". (passami il termine non sono pratico)
              In famiglia siamo in quattro, per adesso difficilmente facciamo doccie contemporaneamente ma i bimbi stanno crescendo e tempo qualche anno saremo quattro adulti in casa.
              Abbiamo altri due lavandini, uno in lavanderia e l'altro nel bagno dell'ambulatorio. Vengono però utilizzati poco.
              Ho un'ulteriore cucina in taverna, che utilizziamo per le cene.

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              • #8
                Credo che in questa situazione un piccolo accumulo sia molto comodo.
                Potresti fare anche senza ma accettando dei compromessi.
                Non sono esperto di caldaie con accumulo ma comunque guardando un po' i prezzi mi sembra che il tuo idraulico si stia prendendo oltre 1500€ per installare una caldaia....
                A mio avviso, a meno che non debba farti lavori importanti per sostituirla, mi sembra proprio esagerato!
                Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                • #9
                  Allora, buttando il cuore oltre l'ostacolo ho passato le ultime ore a leggere interessanti discussioni sul forum inerenti le caldaie a condensazione.
                  Ringrazio di cuore tutti gli esperti che hanno impiegato il loro tempo a scrivere per le persone a digiuno come me.
                  Facendola (molto) semplice, se ho capito bene, il metodo migliore per risparmiare con una caldaia a condensazione è quello di farle fare pochi on/off.
                  Per fare questo occorrerebbe (sempre se ho capito bene) :
                  -evitare una caldaia sovradimensionata
                  -farla lavorare per lunghi periodi di tempo ma al minimo (e da qui è importante che moduli per lo meno da 1:8 in su)
                  -tenere una temperatura di ritorno bassa
                  -installare una sonda esterna in modo che in base alla temperatura esterna la caldaia capisca come regolarsi al meglio

                  tornando alle mie esigenze, per come ero abituato con la caldaia vecchia io lavoravo già in parte così,
                  nel senso che il termostato era fisso sempre a 19 gradi ma alla fine la caldaia lavorava sempre, perchè gli spifferi che entrano dalle finestre fanno si che ai 19 gradi in inverno non ci arrivo quasi mai (solo nelle giornate più miti)

                  quello che ho scritto può assomigliare alla verità?
                  inoltre, la baxi che mi è stata proposta modula solamente 1:7 pensate che non sia sufficiente?

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                  • #10
                    Si direi che ci siamo
                    Per te non sapendo i fabbisogni potrebbe bastare anche una modulazione 1:7 ma se prendi 1:10 è meglio ovvero la BAXI Nuvola Platinum+

                    PS Fatti fare lo sconto!
                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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