Discussione: Thermorossi Compact 32 – Migliore configurazione

Ciao ArChOon, sto combattendo una simile battaglia - abbiamo un nuovo impianto con la caldaia thermorossi 32 ed un incredibile consumo. (link per questa discussione: aiuto - nuovo impianto di riscaldamento con caldaia a pellet non funziona ( 1 2)
Siamo ancora alle prove con modifiche ecc. - ma è attorno a 3-4 sacchi in 24 ore per una casa (di nuova costruzione) di 120 mq!!!! Se riesci a trovare qualche miglioramento, ti prego, farci sapere. Grazie e Buone Feste a tutti

Purtroppo enanga non fai che confermare le mie ipotesi. A questa caldaia manca il mantenimento, nel tuo caso è ancora peggio perchè avendo riscaldamento a pavimento e lavorando con basse temperature, probabilmente, è costretta dai vari circuiti idraulici a restare in attesa, supera i 73 gradi si mette in stop si fredda ..... e ricomicia le procedure di accensione non so dopo quanto perchè fortunatamente questa eventualità l'ho sperimentata una sola volta (in presenza dei miei installatori di fiducia che invertirono mandata con ritorno ) . Il problema di fondo è che anche a work1 produce una discreta quantità di calore che da qualche parte deve finire oltre a consumare minimo 2 kg/h circa. Se ti fai i conti il discorso è semplice: 3 4 sacchi al giorno= 50 60 kg dividi per 24h e vedrai che ti viene da 2 a 2.5 kg/h come da manuale. La soluzione più logica e che avevo ipotizzato fin dall'inizio sarebbe che la casa madre prendesse atto di questa mancanza ma dubito fortemente sia possibile, io non sono mai riuscito a parlarci direttamente.

Originariamente inviata da enanga

Siamo ancora alle prove con modifiche ecc. - ma è attorno a 3-4 sacchi in 24 ore per una casa (di nuova costruzione) di 120 mq!!!!

Beh...effettivamente siamo su uno spreco di un buon 50% e più per quelle metrature e tipologia abitativa.......

Il meglio sarebbe che questa pseudo caldaia portasse in T° impostata il puffer e poi si spegnesse perchè non ha mantenimento ma solo diversi step di potenza...

Nel periodo di spegnimento fittizio si potrebbe attivare un doppio temporizzatore su cui impostare con i 2 cursori i tempi di azionamento della coclea con o senza ventilatore e dell'intervallo di intervento...esempio:
ogni 10 minuti dai 5 secondi di consenso.....ogni 15/3...ecc...ecc...a piacimento, si trova la giusta opzione solo provando sul campo!

Poi quando la T° richiede la riaccensione viene by-passato il temporizzatore e riscalderà con lo step richiesto dalla propria gestione e ricomincia l'attacca-stacca....

Naturalmente non mi pronuncio sulla reale fattibilità sulla vostra stufa che non conosco ed oltretutto col problema della garanzia, ma su vere ancorchè vecchie caldaie elettromeccaniche che non han un proprio mantenimento nella fase di non richiesta di calore è una vera panacea.....

Ci son caldaie che in certe situazioni di alte temperature ambientali stanno senza richiesta di accensione anche per 8 ore, quindi un qualcosa che mandi una mezza manciata di pellet ogni ora ci va per mantenere la brace per la successiva accensione quando richiesta......

Forse un bravo elettricista potrebbe ovviare vedendo l'impianto elettrico della caldaia e se gli si spiega bene cosa si vuol fare ed ottenere.....

Nel PDF allegato è il modello 87.91, costo sui 60/70 euro e ne esistono naturalmente anche di altre marche...comunque attenzione....IO non consiglio nulla, il mio è solo uno studio per didattica....
Il tuo rinvio al 3D non va, è questo:
aiuto - nuovo impianto di riscaldamento con caldaia a pellet non funziona

Ciao a tutti. Un in bocca al lupo per i possessori della 32!!!

Comunque, se leggete i miei post, per esperienza diretta, nel senso provato gia' tutto a casa del mio amico con una csthermos che ha la stessa logica!!!!

Mi ripeto, e cerco di essere chiaro nel raccontare come abbiamo "risolto" un po' di problemi:

casa nuova 120 mq ben isolata su due piani, con 2 valvole zona, giorno (piano 0) e notte (piano1). Due cronotermostati che commandano le valvole delle rispettive zone.
Valvola motorizzata a tre vie attivata dal termostato dell' accumulo di 200 litri acs gia' di serie sulla caldaia.

La caldaia ha un funzionamento simile forse la stessa scheda elettonica, e in modulazione non ha il mantenimento, quindi il consumo minimo è di circa 2 kg ora di pellet.

Invece con la potenza fissa (si decide manualmente lo step di potenza) una volta che ha raggiunto la temperatura impostata va in mantenimento (200 gr ora di pellet).

Impostazioni """ottimizzazioni ottenute!!!!!"""

Due accensioni giornaliere 06.00-9.00 e 16.00-23.00 su step 3 (che diventa 4 se fa molto freddo e 2 se fa poco freddo (valori impostati a mano))

In estate quando non si usano i radiatori 1 ora la mattina ed una la sera a step 4.

Riduzione dei consumi del 30 %. Temperatura in casa buona nelle ore in cui si è a casa.

Difficolta' e problemi.

1-difficile regolare lo step adatto, per fare im modo che la caldaia non funzioni per 20 min, poi va in mantenimento, dopo 5 minuti di nuovo in funzione..... bisogna ricercare una potenza che faccia funzionare in continuo la caldaia, magari lavorando sul delta t dei cronotermostati in modo che non attivino e disattivino continuamente le valvole di zona con richieste alterne di acqua calda...... rendo l' idea?!!!
2- occhio che se si chiudono tutte e due le valvole di zona, con braciere piene di pellet, l' acqua della caldaia va in over temp e quindi blocco immediato....!!!!
3- questa non ha la programmazione settimanale e la domenica ed il sabato pomeriggio bisogna accenderla a mano ( ha solo prog.giornaliera con 2 accensioni max in 24 ore!!!)

4- ma quella testa di %&&&%&% che ha progettato sta centralina, non poteva semplicemente pensare ad un funzionamento in modulazione di potenza + uno step 0 (dico zero) o di standby o simile per evitare a tutti sta zozzeria??

Nel mio caso ho lasciato l'elettrovalvola del piano intermedio (quello piu' abitato) sempre aperta... proprio evitare il blocco. Quindi secondo te se io la imposto a mano su livello 2, lei una volta raggiunta la temperaturadi 65° si mette in mantenimento (200 g/h). Domani provo immediatamente, pero' mi viene un altro terribile dubbio... al cornotermostato integrato ovviamente nn posso imporgli di partire a due tre 4 o quanto voglio, giusto?

in realtà la caldaia funziona in due modalità 1-in modulazione, 2-potenza fissa. Quest' ultima dovrebbe (sulla csthermos era possibile) poter essere impostata. Non utilizzare il suo cronotermostato.... per intenderci imposta 1-temperatura acqua, 2- potenza caldaia, 3- orari di attività (per logica quando ti alzi la casa deve essere calda e quando torni dal lavoro)..... fammi sapere, sono passati un paio d'anni, ma posso contattare il mio amico per darti se possibile delle dritte! ciao

Avevo promesso in privato a scresan che domani avrei fatto una prova ma non ho resistito e l'ho fatta ora.... Per cui pubblico subito i risultati per tutti.

Configurazione di prova:

1) Caldaia potenza nominale 100%
2) T impostata acqua in caldaia 65°
3) Impostazione manuale velocità work3
4) Chiusura di due elettrovalvole (mando solo un piano)
5) Disabilitazione termostato esterno e cronostermostato interno

ore 2.08: Accensione C32

ore 2.43: Raggiunti i 65° stabili (sempre andata a 3)

ore 2.57: La caldaia raggiunge i 70° e si mette in standby (come con il termostato ambiente) work1 lampeggiante (2kg/h)

ore 2.59: La temperatura intanto ha raggiunto i 73° ma cala di 1° e si rimette a work3

ore 3.02: Superati i 75° la caldaia va in stop di sicurezza...

ore 3.05: Ancora 77° la brace si sta spengendo............... il circolatore gira all'impazzata

ore 3.08: ormai è finita.... la brace si è spenta la temperatura è calata a 72° e sta felicemente ricominciando la festa dello start che durerà 20 minuti per cui spengo tutto e vengo a scrivere qui.

Che dire? Certo ho esagerato con work 3 a mandare solo un piano ma se esistesse mantenimento in modalità manuale nn dovrebbe cercare di mantenere i 65°? Invece li supera brutalmente, poi a 70° si mette in stanby ma appena rileva la temperatura calare anche di un solo grado riprende a spingere come era stata impostata in precedenza e poi.... non c'è scampo, a 75° si va in stop, è il triste destino di tutti penso. Credo di aver ricreato piu' o meno le condizioni a cui va incontro enanga in maniera regolare. Io da parte mia posso solo cercare di evitarle impostando una velocità manuale che ho stimato in:

work1: 1 piano
work2: 2 piani
work3: 3 piani

--->ore 2.59: La temperatura intanto ha raggiunto i 73° ma cala di 1° e si rimette a work3

Non funziona bene o meglio è peggio di quanto credevo! Sicuramente hanno impostato dei valori sballati in qualche setup nascosto della caldaia. Perchè riparte prima che la temperatura sia scesa sotto quella impostata? comunque se riesci ad ottenere il modo di settaggio esperto (quello che usa il tecnico thermorossi... metti una telecamerina nascosta quando ci smanetta sopra, tanto non ti diranno come fare!!!!!!)
Una soluzione da proporre al tecnico credo sia quella di impostare lo step 1 a potenza micro, ma micro, sempre che poi la caldaia riesca a rimanere accesa.

mi spiego la modalita' standby dovrebbe idealmente funzionare così: spatola ferma, piccole aggiunte di pellet, piccola quantità d'aria, poi ogni tot min soffiata veloce con aggiunta di pellet in maggiore quantità (cioè pulisce il braciere e ravviva le braci!).

Consiglio, per esperienza, anche se con aziende diverse, di prendere carta e penna, e scrivere immediatamente 2 righe all' installatore ed alla ditta fornitrice della caldaia, specificando il meglio possibile i problemi, se la situazione non migliora, piccola riunione dal giudice di pace locale!!!!

Eccovi i parametri per il mod fai da te della thermorossi 32...
Provate a trasformare lo step 1 in un economico mantenimento: pellet al min aria al min etc!!!
Valore di impostazioni microprocessore Compact/H2O

30 Time acc Tempo accensione
25 Time out Tempo allarme mancata temperatura
56 vel1 Aspirazione potenza 1
54 vel2 Aspirazione potenza 2
52 vel3 Aspirazione potenza 3
52 vel4 Aspirazione potenza 4
52 vel5 Aspirazione potenza 5

54 vel1p Aspirazione potenza 1 nel programma P2
54 vel2p Aspirazione potenza 2 nel programma P2
52 vel3p Aspirazione potenza 3 nel programma P2
50 vel4p Aspirazione potenza 4 nel programma P2
48 vel5p Aspirazione potenza 5 nel programma P2

10 on1 Caricamento pellets 1 potenza
20 on2 Caricamento pellets 2 potenza
35 on3 Caricamento pellets 3 potenza
50 on4 Caricamento pellets 4 potenza
80 on5 Caricamento pellets 5 potenza
15 onc coclea Caricamento pellets in fase di accensione
180 off1 Pausa caricamento potenza 1
133 off2 Pausa caricamento potenza 2
130 off3 Pausa caricamento potenza 3
130 off4 Pausa caricamento potenza 4
132 off5 Pausa caricamento potenza 5
200 offccoclea Pausa pellets in fase di caricamento
56 v lavaggio Velocità Aspiratore fumi accensione
46 V spegnimento Velocità Aspiratore fumi spegnimento
25 T bruciatore

Su Ecotherm Compact ON 5 = 70

Se si desidera Potenza riotta fino al 40% IMPOSTARE :

30 Time acc Tempo accensione
25 Time out Tempo allarme mancata temperatura
56 vel1 Aspirazione potenza 1
54 vel2 Aspirazione potenza 2
52 vel3 Aspirazione potenza 3
52 vel4 Aspirazione potenza 4
52 vel5 Aspirazione potenza 5

54 vel1p Aspirazione potenza 1 nel programma P2
54 vel2p Aspirazione potenza 2 nel programma P2
52 vel3p Aspirazione potenza 3 nel programma P2
50 vel4p Aspirazione potenza 4 nel programma P2
48 vel5p Aspirazione potenza 5 neò programma P2

10 on1 Caricamento pellets 1 potenza
20 on2 Caricamento pellets 2 potenza
35 on3 Caricamento pellets 3 potenza
50 on4 Caricamento pellets 4 potenza
80 on5 Caricamento pellets 5 potenza
15 onc coclea Caricamento pellets in fase di accensione
200 off1 Pausa caricamento potenza 1
180 off2 Pausa caricamento potenza 2
170 off3 Pausa caricamento potenza 3
170 off4 Pausa caricamento potenza 4
170 off5 Pausa caricamento potenza 5
200 offccoclea Pausa pellets in fase di caricamento
56 v lavaggio Velocità Aspiratore fumi accensione
46 V spegnimento Velocità Aspiratore fumi spegnimento
25 T bruciatore

Su Ecotherm Compact ON 5 = 70

ATTENZIONE : procedura di controllo dei paramentri

Togliere alimentazione elettrica agendo sul pulsante posteriore.
Premere contemporaneamente i due pulsanti a sinistra.
del display. Ridare alimentazione e dopo 5 secondi rilasciarli. Compare
020 time acc.
Con il tasto tutto a sinistra simbolo fiamma si scorrono le variabili
con il tasto + , e --- si modificano i valori
Si conferma togliendo l'alimentazione elettrica.

Se esce Pgas impostare

54 v lavaggio
54 Vel 1

Se ricompare P gas 52 v lavaggio
54 Vel 1


Come quanto sopra, modificare solo la pausa caricamento per avere
il massimo della resa, certo il vetro si sporca dopo un pò ma è tutto calore...........
mettetela cosi'.

(trovati in rete, è un copia incolla, non farina del mio sacco!)

Ho fatto bene a non comprare una thermorossi, io ho una pasqualicchio e va come un treno, ha anche il mantenimento..........

Una modifica indispensabile a quanto pare per poterla utilizzare come persone normali, personalmente aspettero' i tecnici ma penso che alla fine questa è l'unica per poterla gestire decentemente.

x scresan

dove hai trovato il manuale in inglese... e questa guida?

Ciao archoon, ho trovato tutto in rete col buon google + funzioni speciali!!! oppure per i pdf con yahoo. Ti ricordo che ormai ero convinto ed avevo pure ordinato questa caldaia per casa mia. Poi per fortuna un mio cliente mi è capitato in mezzo e mi ha detto che c'era una baxi-multiheat praticamente nuova e praticamente gratis solo da smontare, insieme alla centrale termica... ehhee meno male!!! Centrale gia' a pezzi e gia' in casa!!!!
per il manuale è in pdf, ma scannerizzato, si legge non molto bene, e con l'ocr del pdf vengono fuori solo parole turche... se mi dai un indirizzo email in privato te lo spedisco... anche se dovresti avere il manuale in italiano. Ciao fammi sapere!!

Scresan, sei stato fortunato si! L'ho accennato anche a dr Nord Est io avevo scelto... volevo il Termokalorino, nell'ambiente sarebbe stato bellissimo (prima c'era un camino, dalle foto non si vede bene ma davanti alla caldaia c'è una bella cucina), purtroppo a casa mia le canne fumarie sono da 15cm mentre il termokalorino (e taaaaaanti altri) mi sembra di ricordare parte da 20 25, in seguito vidi anche una windhager, nell'ambiente nn sarebbe stata male nemmeno quella e accettava alimentazione del pellet da serbatoi esterni assurdi e aveva un sistema di mantenimento da urlo (da quello che ho capito) ma i costi esagerati, la modifica della canna (per metterne una esterna coibentata da 25 non vi dico quanto avevano chiesto) mi hanno portato a fare questa scelta scellerata, convinto come molti, che avesse il mantenimento! Maledizione va in mantenimento anche la termostufa ad aria di un amico mio

Non disperare!!! Vedrai che una soluzione viene fuori. Immagino la situazione!!!
Credo che se abbassi molto i valori dello step 1, alla fine ottieni il mantenimento del fuoco nel crogiuolo. Se così fosse avresti risolto tutti problemi! Alla fine è semplice, ci vuole solo un po' di tempo. E se proprio non ci riesci, cerca un posto per aggiungere un puffer (ti ricordo che il mio venditore di fiducia, non me la voleva dare senza, così come mi aveva fatto il prezzo con compresi il termostato differenziale per il puffer e la valvola miscelatrice). Alla fine forse sarei stato pure contento del mio impianto!!! Non credi?
Un passo alla volta, ben meditato, e alla fine tutto si risolve! Ciao Buonanotte!

una caldaia che esige necessariamente il puffer funzionando a pellet, ha evidenti problemi di progetto.
una caldaia a biomassa DEVE essere abbinata ad un puffer se funziona a legna, ma non se funziona solo a pellet. In questo caso è consigliabile, NON CERTO IDISPENSABILE.
Vuol dire che sotto sotto qualcosa non và.....

Ciao dr nord est, come al solito hai ragione, ma lascia un po' di speranza alla concorenza, forse si ravvedono e si danno da fare!!!!

Ho fatto un'altra ricerchina e credo di aver ritrovato il post da cui scresan ha tratto quelle istruzioni, posto quindi anche la parte finale che manca:

"....Come quanto sopra, modificare solo la pausa caricamento per avere il massimo della resa, certo il vetro si sporca dopo un pò ma è tutto calore……….. mettetela cosi'. Per ridurre la potenza risparmiando (sempre che ti scaldi a sufficenza l'acqua) modificare solo il tempo di pausa come descritto sopra comunque in ogni caso scriversi le impostazioni originali che dovrebbero essere quelle della prima lista. E' chiaro che possono variare a seconda della velocità del motoriduttore montato quindi può darsi che 200 in potenza 1 sia troppo per una coclea che fa cilecca……… quindi adeguarsi alla macchina."

Ci scommetto che la coclea farà cilecca, sarebbe troppo facile e suppongo anche che 200 è il massimo (del minimo che cmq nn consentirebbe dai conti che ho fatto di scendere sotto 1kg/h). Per caso qualcuno, dai parametri che abbiamo scoperto, riesce a capire che tipo di scheda elettronica monta questa caldaia? E conosce parametri di configurazione decenti e testati?
Se entro nel menu segreto senza fare modifiche perdo la garanzia?

L'occasione è comunque gradita per rivolgere a tutti i partecipanti auguri di buone feste!

Dai Archoon datti coraggio, attiva il menu segreto, ed intanto postaci i valori che hai nella tua caldaia. Verifica, senza modificare il min-max dei valori impostabili. Verifica, non mi è chiaro, se esistono p1 e p2 in alta potenza e p1 e p2 in bassa potenza, cioè 4 programmi. Se esistono altri valori, tipo i tempi di funzionamento della spatola. E poi perchè modificare solo il tempo di pausa, e non anche quello di caricamento. per capirci se non puoi allungare la pausa, accorcia il tempo di caricamento. Poi in base alla fiamma in caso, per tenere nel braciere la quantita' giusta di pellet, abbassi la potenza dell' aspiratore.... dai carta e penna, spegnila e attiva i menu' segreti e giu' col modding!!!!! Ciao e Auguri!

Scresan, alla fine mi hai convinto, tanto lo sapevi benissimo che non avrei mai potuto resistere fino all'8 di gennaio :P ... Per cui pure alla vigilia, dopo la cena con i parenti, anche un po' alticcio.... sono entrato nel menu non documentato

Potenza 100%: il menu con i valori di fabbrica si presenta così

020 TIME ACC
025 TIME OUT
056 VEL1
054 VEL2
052 VEL3
052 VEL4
052 VEL5
054 VEL1P
054 VEL2P
052 VEL3P
050 VEL4P
048 VEL5P
010 ON1 COCLEA
020 ON2 COCLEA
035 ON3 COCLEA
050 ON4 COCLEA
070 ON5 COCLEA
015 ONC COCLEA
180 OFF1 COCLEA
133 OFF2 COCLEA
130 OFF3 COCLEA
130 OFF4 COCLEA
130 OFF5 COCLEA
200 OFFC COCLEA
056 V LAVAGGIO
046 V SPEGNIMENTO
025 T BRUCIAT
001 SEC BRU ON
001 SEC BRU OFF

Questo è quanto, mi aspettavo anche io ci fosse un altro menu quando viene depotenziata del 40% per cui nn essendoci altro (nella modalità 100%), l'ho prima depotenziata del 40% e poi ho provato a rientrare nel menu nascosto ma incredibile: i parametri sono identici.
200 non è il massimo, ho visto che arriva fino a 230 e oltre

Ad ogni modo oggi pomeriggio, girando per il forum dove ho trovato il resto della descrizione che ho postato prima, ho scoperto altre 2 cose che chiaramente dovrò verificare:

1) Da gennaio 2008 le ecotherm come la mia hanno subito un "restyling"... è stato sostituito il motoriduttore troppo rumoroso con un altro in bagno d'olio (la data di costruzione della mia è febbraio 2007 e in effetti la coclea è molto rumorosa)

2) Settembre 2008 altre modifiche su tutte le h2o ma non è dato sapere quali o almeno io non ho capito.

Ciao Archoon, vedo che non hai resistito alla tentazione!!!!!
Partiamo dal fondo, forse per questo ci sono pareri discordi, sulla thermorossi. Ricordo su di un forum di aver letto che a potenza 1 e 2 la spatola pulisci braciere non si attiva!! E dove si va a impostare la frequenza di pulizia, così come la temperatura di attivazione della pompa... forse c'è ancora qualche setup segreto???!!!
Spiegami meglio il discorso dei 2 programmi, di cui si parla sul manuale, intendono forse 1-prog potenza al 100% e 2-prog potenza al 40%?? Oppure esistono 2 programmi per tipo di potenza, cioè una volta selezionata la potenza (mettiamo al 40%) puoi poi nei menu' selezionare p1 e p2??? Se così fosse, si capirebbe meglio le righe iniziali che controllano la velocita' della ventola! Sul manuale sembra spieghino di usare il p programma per pellets + scadenti, con maggiore residuo, e vedendo i valori della velocità della ventola si capisce che in questo prog la potenziano! Ancora la spatola ha una frequenza fissa di azionamento oppure dipende dallo step di potenza?
Fammi sapere, una volta chiarito il tutto partiamo col modding!!!!!!!

Allora per portarla al -40% faccio così:

- Tolgo l'alimentazione
- riaccendo tenendo premuti i tasti + e -
- spengo per confermare
- riaccendo

Stessa procedura per rimetterla 100%

In entrambi i casi di base utilizza il programma p1, se si vuol attivare il programma p2, dicono per mantenere il bruciatore piu' pulito, faccio così:

- Tolgo l'alimentazione
- Riaccendo tenendo premuto il tasto goccia (il secondo a partire da sx)
- spengo per confermare
- riaccendo

Ok, alla fine hai 4 programmi, o meglio ne ha 2 principali, e 2 dove lasci invariati funzionamento coclea e tempo di attesa, ma hai valori diversi per la ventola. Ma la spatola come funziona?

sono nuovo del forum; ho anch'io una compact32 e ho, ovviamente gli stessi problemi; ne aggiungo alcuni che forse sono già noti; uso un cronotermostato per regolare gli orari di accensione spegnimento in quanto il crono interno permette solo due oarari di on/off; pensavo di andare in regime di mentenimento con il radio termostato ma, a parte il fatto che segna 2° in più, una volta entrato il livello minimo (barra lampeggiante sulla console della c32) quando va in on successivamente ad uno stato di off non si sà mai con quale livello di potenza riparte.
qualcuno sà esattamente con quale criterio scegliere i parametri postati da scresan?
buone feste a tutti

Ciao dodes60, sai anno costruzione, modello scheda elettronica e modello telecomando? Hai il puffer, o solo riscaldamento e accumulo acs? Fa rumore la coclea, oppure è abvbastanza silenziosa?

Vorrei capire una cosa, scusate l'intromissione. Voi lamentate il fatto di non avere il mantenimento che fa consumare poco su questo tipo di macchina.....ma cosa ve ne fate se e' dotata di accensione elettronica? Quando non usate i termosifoni potete spegnerla completamente, se poi fate anche ACS non credete che anche le altre caldaie in mantenimento per tenere l' acqua in temperatura hanno gli stessi consumi della vostra? Io non nfaccio ACS con la mia ma dovessi farlo dovrei tenere la temperatura dell' acqua molto piu' alta di adesso in mantenimento con un consumo sicuramente maggiore di 200g par ora.