Discussione: Thermorossi Compact 32 – Migliore configurazione

ti dò io la conferma. Anche nel mio manuale, per un refuso, alla fine, dove si affronta la risoluzione dei problemi, tra questi, per aumentare il tiraggio si parla di P2. Ma solo li. Nel corpo del manuale si parla invece di regolazione dei LIVELLI. ma alla fine sono la stessa cosa...

ergo P 2 equivale a level 2. Cioè maggiore tiraggio..

Mi chiedo però come mai aumentando il tiraggio NON ti si arroventa più la spatola...

ciao

UTILITA' per tutti.

Non mi ricordo dove lo avevo trovato. questi sono i parametri per h2O 32.




Li metto qui perchè leggendoli ho NOTATO che c'è una voce che può risolvere un problema di cui io, in queste pagine, mi ero lamentato: Ovvero che quando l'eventuale TERMOSTATO AMBIENTE collegato all'apposito ingresso della stufa comunichi il RAGGIUNGIMENTO dell T impostata la stufa vada SI a POTENZA MINIMA, ma ci vada fermando la POMPA!!!!
Questa cosa fa si che a breve la stufa (che continua ad andare al minimo (per la 32 1.6 kg all'ora) non sappia dove smaltire il calore... e si spenga.. per poi riaccendersi alla successiva richiamata del termostato.

ora con questo parametro, per esempio impostandolo su ON (anzichè su off) otteniamo che anche se il termostato ambiente dice OK la pompa non si fermi... cosa ottimale per case ad alta dispersione come la mia... per cui una circolazione a potenza 1 NON fa certo aumentare la temperatura... semmai ritarda di un po la successiva richiamata del termostato.. (e la stufa NON si spegne..)

Mi scuso in anticipo ma non ricordo dove ho reperito la tabella.

Io ho una compact 18 e ho attivato il termostato pompa e confermo che la pompa adesso lavora sino a che la T dell'acqua non scende sotto i 58° e riparte quando sale sopra i 61°.
Ho impostato 21.5° sul termostato ambiente, quando il termostato scatta, la caldaia al minimo mi fa salire la temp in casa piano piano sino oltre i 22.5, devo dire che ho modificato anche il tempo di stop della coclea in mantenimento in modo che caricasse meno pellet con un conseguente discreto risparmio.

Ciao a tutti.
anch'io come siedrosat mi son letto tutto il malloppazzo delle 32 pagine di post.....in verità sono rimasto sorpreso per 2 cose: 1 che non pensavo che questa stuffa avesse tanti problemi. 2: che non avevo idea che fossero stati modificati chip o eprom dopo il 2007. Io ho una Tr compact 32h2o del 2008 e penso di potermi considerare un fortuna possessore di questo prodigio.....no non esagero dico prodigio perchè mi ha stupito + di una volta con i suoi meccanismi di difesa e sistemi di blocco. Non ricordo che ma è capitato anche a me che non si spegnhesse all'ora impostata. Il tecnico al telefono mi fece notare che dovevo fare attenzione all'ora di spegnimento, in quanto la mia impostazione era alle 23,45/23,50. In base al tipo di work impiegava + o - meno tempo a spegnersi e andava a finire nel giorno successivo, andando poi in confusione. ho aggiustato il tiro e non + più successo. la spatola l'ho cambiato il mese scorso dopo 3 anni di funzionamento ma secondo me è durata fin troppo. in pratica è fatta di ferro dolce ed è + che comprensibile che si usuri. Mi hanno hanno anche detto che la sua durata può dipendere dal pellets usato. può essere, quest'anno ho usato un pellet certficato ma non austriaco a un prezzo decisamente inferiore. qui a milano si paga fra 3,9 e i 4,5 al sacco da 15kg. questo tipo qui l'ho pagato 3,4.....

poi vorrei aggiungere che i vostri post sono stati utilissimi per scoprire il menu segreto ,...) in realtà ero cusioso di sapere il suo funzionamento e ocme entrarci. il post di riccardoimpianti poi è fantastico.
Ultimamente mi andava spesso in blocco, mai successo prima. un problema era stato la valvola miscelatrice che dopo 3 anni aveva iniziato a lavorare male, forse per dello sporco o incrosatzioni. l'altra cosa era che sulla testa, cioè dove ci sono i turbolatori si crea una crosta incredibile !!.....e la svrummata della leva dei turbolatori non basta. ho smontato la testata (sono solo 2 viti a farfalla) e all'interno c'era una crosta che ormai impediva al corpo macchina di raffreddarsi in modo adeguato. beh oora è tornata la stufa che mi ha dato molte soddisfazioni fin da quando l'ho presa. non metto in dubbio che ci siano macchine migliori o superiori, ma considerando che dovevio scaldare 300mt di casa su 3 piani, la compatc 32 è quella che aveva le maggiori kcalorie in commercio in quel periodo, aveva la spatola autopulente del bruciatore e aveva tutti gli automatismi necessari. il bello è che la TR da questa stufa garantita per 200mt....beh ne scaldo 300 con estrema disinvoltura anche a -9 gradi sottozero. nonmi posso certo lamentare.

ho una domanda per mauro71 o per chi mi sa rispondere. il termostato pompa è un accessorio a parte o è nel menù della stufa ? grazie
Io uso il suo temrostato ambiente, quello via radio, e quando legge la T impostata manda la stufa in mantenimento, fermando ovviamente la pompa sotto una certa T. Il tecninco però (sempre al telfono) mi diceva che quando la stufa è comandata dal termostato ambiente, modula la temperatura dell'acqua inmodo che non scenda sotto determita gradi (forse 58 ) e si ferma intorno ai 63/64. inrealtà non ho mai i caloriferi freddi e c'è sempre un bel tepore. certo alla fine consuma cmq, infatti volevo provare a variare il tempo di off della coclea e rallentarla un pochino. La cosa che ho variato subito però è stato il tempo di accensione portandolo a 12min. perchè dalle mie parti alla fine è eccessivo 20min, perchè la t dell'acqua è ben raro che si abbassi anche perchè con stufa quasi sempre accesa....senza contare che in start consuma anche più corrente.

un'ultima aggiunta poi non vi stresso più. la spatola che ho tirato giù la farò ricostruire dal fabbro e metterò due lamelle di acciaio inox ai suoi lati nel punto di lavoro. in queso modo la sua durata dovrebbe aumentare notevolemnte, anche perchè solo la spatola è costata quasi 54€.......e meno male che me la sono cambiata io........

Originariamente inviata da crinch

ho una domanda per mauro71 o per chi mi sa rispondere. il termostato pompa è un accessorio a parte o è nel menù della stufa ? grazie
.....

Il termostato pompa fa già parte della caldaia.

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si infatti, ho visto dopo negli allegati di riccardo impianti che nel menu nuova versione hanno aggiunto delle righe. grazie
Qualcuno sa se sia possibile aggiungere le suddette righe nel menu delle versioni precedenti ?

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ciao Crinch. Bastano 12 minuti per l'accensione? Come mai la TR l'ha impostata a20 min? Altra domanda: "le tue parti" sono precisamente in quale zona di Italia? Quante ore tieni accesa la caldaia e a che temperatura la casa e soprattutto quanti sacch consumi al giorno?Scusa tutte queste domande ma te le pongo solo per fare un piccolo paragone

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Puoi spiegarti meglio? Il termostato pompa come lo attivi? Come fai a impostare 21,5 sul termostato ambiente ( sarebbe il telecomando?) se sale di grado in grado? Ultima domanda: quali valori hai messo sul tempo di stop della coclea? Grazie

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ciao ale1975 "le mie parti" sono in provincia di milano e casa mia è piuttosto ben coibentata. la temperatura dell'acqua in caldaia non mi scende mai o quasi sotto i 54 gradi, quindi 12 min sono sufficenti. se vuoi stare più tranquillo però puoi mettere un tempo superiore intorno ai 15min. 30gradi o meno li raggiungi se non usi mai la caldaia, oppure alla prima accensione invernale o se hai fatto dei lavori per cui devi ripristinare con fredda. però sono eventi rari.
attualmente consumo intorno ai 4 sacchi al giorno è accesa da 3 giorni x 24 ore. con le temperature di questi giorni mi sta buona parte del tempo in mantenimento. 15kg x 4 /24h =2,5 kg/h. potrei migliorare abbassando un po il tempo di off del caricamento.
come T in casa ho di minimo 20,5° / 21 , per il resto controllo tutte le stanze con testine termostatiche ai caloriferi x stabilizzare le stanze, se no mi trovavo i bagni con 25°..........

Io attualmente la sto utilizzando per 22 ore giornaliere. Marche -collina- casa isolata. Temperatura in casa piano terra 19,6 gradi fissi secondo piano (notte) 18,6 gradi fissi.. Consumo 2,5 sacchi al giorno. Volevo fare una domanda sia ad archoon che agli altri del forum: ma come e' andata a finire l'ipotesi del mantenimento a velocità A (2kg ora) e potenza fissa (200 gr l'ora)? Risponde a verita'? E' dunque diversa l'immissione di pellet nel mantenimento a potenza fissa da quello a potenza automatica?

] ma come e' andata a finire l'ipotesi del mantenimento a velocità A (2kg ora) e potenza fissa (200 gr l'ora)? Risponde a verita'? E' dunque diversa l'immissione di pellet nel mantenimento a potenza fissa da quello a potenza automatica?

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beh ale io ti dico la mia, secondo me tutti i sistemi sono + o - validi nel momento che anche la coibentazione della casa è valida. puoi avere un'efficienza del 95% ma se poi si disperde in pochi minuti tutta quella efficienza diventa inutile. Nel tetto di casa mia avevo fatto mettere 7,5 cm di celenit (è un'impasto di fibra di legno e cemento) e sta dando i suoi frutti, sia d'inverno che d'estate. infatti anche sopra ho tranquillamente 20,5/21, idem come in taverna.
Ovvio che meglio è coibentata la casa meno potenza ti serve e di conseguenza meno pellet consumi.

Ciao Ale, credo che questa caldaia non abbia la modalità "mantenimento" inteso come classico (mantenimento della brace nel braciere, senza intervento continuo della ventola, se non per pochi secondi al momento del carico...). Inoltre si puo' impostare una potenza fissa solo in "manuale" mentre in automatico la caldaia autogestisce le potenze in base alla temperatura impostata dell' acqua.

Onestamente non ricordo bene il tutto..... alla fine non l'ho comprata!!

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Ok grazie Scresan te l' ho chiesto perché mi eri sembrato molto appassionato alla caldaia e ai suoi problemi :-)

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ciao scresan, non so come intendi il mantenimento, ma ti assicuro che questa caldaia si mette in una condizione di superminimo (work lampeggiante, quando è controllata dal suo termostato ambiente) e modula controllando e mantenendo l'acqua fra i 58 e i 64° anche in base alla temperatira impostata. e' il 4 anno di questa caldaia che reputo ideata in modo potente ed intelligente, forse avrà avuto qualche pecca in passato, come ho letto, ma mi sembra che i problemi siano stati risolti.
poi, per carità, ognuno la pensa come vuole e sicuramente ci sono prodotti anche migliori, ma di questa posso dire che è silenziosissima, potente a volte fin troppo, modulabile come si vuole, molto efficiente e se non fosse che ogni tanto devo rimuovere la cenere, sarebbe quasi perfetta.

Per mantenimento intendo il semplice mantenimento della brace nel braciere, con picolissimi carichi distanziati a 20-30-40 min. Nel momento del carico di solito viene dato un colpetto di ventola aria (5-10sec) per ravvivare la brace. In questo modo si evita l' inervento della candeletta di accensione.
Questo è uno dei modi in cui si puo' far funzionare una caldaia a pellet, chiaramente non l' unico e dipende molto dal tipo di impianto, dalla presenza o meno di un accumulo etc.

A suo tempo erano state proposte varie soluzioni ad un utente del forum (credo archoon!) che se non ricordo male aveva anche il problema della sovratemperatura quando tutti i termostati intervenivano e chiudevano le tre zone della casa.........

Per intenderci, sicuramente con una gestione diversa della caldaia la fase di mantenimento potrebbe essere anche inutilizzata, basta pensare a chi ha un capiente puffer, dove la caldaia compie 2-3 accensioni nell' arco delle 24 ore, e quando non serve calore forse è meglio semplicemente che si spenga........

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Perdonami ma vedo dura un mantenimento di brace per 30 /40 min....la brace di pellet non dura così a lungo, forse quella di grossi tronchi ma non è il nostro caso. ultimamente mi sono ritrovato con del pellet australiano, probabilmente arricchito di uranio (impoverito) perchè dopo 2 giorni che avevo svuotato il cassetto cenere ho trovato il contenitore che uso come deposito che quasi mi andava a fuoco.......in questo caso potresti aver ragione, ma la brace di un pellets normale si estingue in pochi minuti. La tr ha il mantenimento inteso che in quella condizione manda pochi grani di pelles per mantenere la temperatura ed è un'ottima condizione perchè casa mia non scende mai di temperatura, evita l'accensione della candeletta e consuma pochissimo. ieri, nonostante i -9 esterni ho dovuto abbassare di un grado la mandata dell'acqua, portandola a 67 xkè in casa ormai fa veramente caldo , vario fra i 21/22° con un sacco di pellet ogni 8 ore. Forse rallenterò ulteriormente la pausa di caricamento. chiaro che se intendi mantenere solo la brace ma allo stesso tempo ti scende la T in casa non ottieni un grande effetto. x mantenere la T in casa i caloriferi devono continuare a cacciare caldo e x farlo occorre fuoco, quindi pellet che brucia. Parlando di archon, se ebbe quel problema mi sembra normale xkè la caldaia deve dissipare in qualche odo da qualche parte e se non lo fa attraverso i caloriferi xkè si chiudono la valvole di zone difficilmenete riuscirà a farlo in altro modo, in quanto il calore generato è molo elevato. E' successo anche a me e mi è bastato ridurre le ore di lavoro della caldaia. per questo insisto col dire che trovo questa caldaia molto potente ed efficiente.

Stiamo dicendo le stesse cose! Nel tuo caso con il tuo impianto la caldaia risulta perfettamente funzionante. Non ha il mantenimento. Ora non ricordo bene, ma avevo suggerito a suo tempo di impostare la potenza piu' bassa in modo che la caldaia continuasse a funzionare senza andare in spegnimento, abbassando al minimo possibile arie e pellet. Diciamo che è un simil-mantenimento!

Ti garantisco invece che il funzionamento "mantenimento!" esiste e funziona benissimo su moltissime caldaie a pellet. Per farti un' esempio la mia caldaia non ha l' accensione automatica, e quest' anno non l'ho mai accesa!!! infatti è stata accesa nel 2011 a ottobre!. E' evidente che ha una fase di mantenimento, regolabile, nel mio caso ogni 40 min da un' impulso di 0,3 sec alla coclea e 5 sec alla ventola comburente al 40% della potenza. Con i cereali invece accorcio i tempi a 20 min. Il consumo orario è di circa 0,5-0,7 kg.

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si ma cosa scaldi scusa, la vasca da bagno ? e che T hai in casa ?
il genere di caldaie che dici hanno struttura ben diversa da quella tradizione come la Tr col corpo scaldante. il tipo che dici tu hanno tutta la struttura in pietra ollare che va da terra fino al soffitto. in quel modo certo ti basta la brace che tiene calda la pietra e di conseguenza la casa. altrimenti hai freddo !

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Il termostato pompa lo attivo dal "menù nascosto".
Il termostato ambiente è il termostato che ho in casa e che mi sono comprato a parte, da un qualunque negozio di materiale elettrico. Non è il telecomando, la mia caldaia non ce l'ha, ha il pannello comandi a bordo macchina.
Sulla mia compact18 ho modificato il tempo di Off coclea a velocità 1 portandolo da 30 a 32.

Forse mi sono spiegato male!!!

Il mantenimento non serve a "scaldare" ma solo a mantenere la "brace accesa" ed evitare che ad ogni ripartenza intervenga la candeletta elettrica di accensione.

Nella tr questo non è possibile. Nella mia si!

Sono due caldaie completamente diverse, la tr è derivata da una termostufa con fascio tubiero verticale e una modesta quantità di h2o rendendo molto più veloce il riscaldamento da fredda, mentre (non so quella di scresan non la conosco) le classiche caldaie marine hanno una stazza ben più grossa con un quantitativo di h20 superiore ai 100 l, rendendo molto più scomodo e dispendioso in termini di tempo un accendi/spegni, convenendo in questo modo un vero mantenimento per evitare di spegnerla. Sono due prodotti differenti con i suoi pro e contro....

Originariamente inviata da mauro71

Il termostato pompa lo attivo dal "menù nascosto".
Il termostato ambiente è il termostato che ho in casa e che mi sono comprato a parte, da un qualunque negozio di materiale elettrico.

e come lo usi?

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scresan non ti sei spiegato male, ho capito benissimo e riccardoimpianti ha chiarito esattamente la differenza delle due caldaie.

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Il termostato ambiente viene collegato all'apposito ingresso "termostato ambiente" nel retro della caldaia. Quando il TA arriva in temperatura la caldaia va in "mantenimento", ossia prima potenza lampeggiante. Nelle nuove caldaie sia c18 e sia c32 dal 2010 in poi (nuovi processori) nel menù nascosto vi è la possibilità di decidere se fermare o no la pompa in questa situazione.

... ma allora era quello che dicevo quando commentavo la 22 esima riga delle regolazioni del menu segreto...

si intuiva facendo qualche volo pindarico leggendo appunto la riga 22 "thermostat pump off"..... che fosse la possibilità di scegliere se mantenere accesa la pompa quando il comando termostato comunica il raggiungimento delle temperature impostate...

Poi vi siete messi di parlare di "termostato pompa incorporato" e io mi sono perso.
Interessante che non pubblicizzino il comando ne lo spieghino a qualcuno. O magari lo spegheranno anche ma se poi come CAT per una zona AMPIA prendono un idiota....

Comunque tra WORK 1 fisso (impostato manualmente) e work 1 lampeggiante, in termini di consumi non ci sono differenze...

Originariamente inviata da claudik

... Comunque tra WORK 1 fisso (impostato manualmente) e work 1 lampeggiante, in termini di consumi non ci sono differenze...

uhmm non sono d'accordo. dipende sempre dalle dispersioni della casa, dalla temperatura esterna e dalla temperatura dell'acqua impostata in caldaia...già nel menu nascosto puoi vedere una differenza di pausa coclea differente da work1 a workc. avevo provato anch'io ma alla fine non hai una resa ottimale anche se ti sembra di "risparmiare" . ma alla fine se ti ritrovi la casa fredda hai consumato senza ottenere il risultato, quindi hai consumato. A parte alcune prove ma vedo che alla fine riesci a ottenere ottimi risultati o lascindola completamente in automatico o, meglio ancora , lasciandola controllare dal suo T ambiente, che la manda in "mantenimento" (se scresan mi passa il termine...) quando raggiunge la T ambiente impostata oppure. Io lavorerei sulla pausa di coclea in mantenimento proprio per ottimizzare il più possibile in quella condizione. ma quando poi si tratta di scaldare l'acqua ci vuole forza e non toccherei gli altri parametri, tra l'altro studiati da ingegneri che hanno cercato credo di ottenere il meglio da questa TR.

Originariamente inviata da crinch

... ma quando poi si tratta di scaldare l'acqua ci vuole forza e non toccherei gli altri parametri, tra l'altro studiati da ingegneri che hanno cercato credo di ottenere il meglio da questa TR.

Senza nulla togliere agli ingegneri TR, io lavoro in un'azienda che tratta sistemi di ventilazione a livello mondiale, e ti posso garantire che i ns ingegneri r&d ne sanno tanto quanto un semplice operaio che assembla i pezzi, se non ancora meno. Non pensiamo che ci siano delle menti eccelse dietro a queste pentole.