Discussione: Caldaie italiane

Originariamente inviata da CaloRE

Il regolamento parla chiaro, nessun prezzo e/o tariffa. Se proprio non potete farne a meno, segnalate solo i prezzi di listino (che sono pubblici) e non citate i nomi e i cognomi dei professionisti che vi hanno fatto il preventivo.

La citazione dei prezzi è stata fatta unicamente per rendere l'idea degli ordini di grandezza di cui si parla, per "tagliare" le eccessive speculazioni e fraintendimenti al riguardo di Italiani vs Stranieri.
Comunque non si tratta di pubblicità, nè pro, ne contro. Solo fatti.

Comunque penso sia opinione corrente che una scelta si fa "anche" in base ai costi, nonsolo in base ad una valutazione strettamente tecnica.

Saluti e ancora Auguri!

Di solito con i prezzi funziona così:
-il prezzo di listino è lo stesso dapertutto
-sconto 20-30 a utente finale fatto dal piccolo negoziante, idraulico etc
-sconto 30-50 a piccolo negozio, idraulico
-sconto 50-70 a grosso installatore, centro all' ingrosso
-tutto dipende per il min max dalle quanrtita' acquistate
Che ne dite? Un saluto a tutti... ma sta ferrari di chi è!!!!!!

Buon giorno a tutti , da alcuni giorni ho scovato questo sito e sto leggendo con interesse le discussioni contenute .
Sono un commerciale di un'azienda di caldaie non italiana ( mi pare si possa dire ) e utilizzatore dal 1999 invece di una caldaia a legna italiana .
Venendo all'argomento iniziale , la regione Valle D'Aosta ha normato l'erogazione di fondi per l'acquisto di caldaie a biomassa su criteri ben precisi quali i rendimenti certificati e riscontrati dalle prove dei tecnici preposti alle verifiche e man mano che le caratteristiche richieste di altre caldaie saranno corrette , queste verranno inserite in elenco .
Entrando nei meriti dei prezzi di caldaie nostrane e straniere , ricordo un colloquio in occasione di Progetto Fuoco con un produttore italiano : stiamo anche noi testando un prodotto analogo al vostro e a parità di dotazione di gestioni , il prezzo sarebbe pressochè uguale .
Questo è un argomento lunghissimo e che non vuole assolutamente portare in altre direzioni gli acquirenti perchè ognuno deve correttamente fare le valutazioni d'acquisto sulle proprie necessità ed esperienze pregresse.

x biomassoso
io parlo solo a riguardo al Listino TATANO perchè ne faccio parte.
I prezzi che tu hai indicato, non sono quelli che si applicano in Italia. (quelli da te indicati sono + alti di quelli Italiani)

x DR: credo che quelle caldaie risultano più care perché gravate di trasporto.

Detto questo mi viene però il dubbio che questa discussione non porti da nessuna parte se non alla sua Chiusura. Al momento trovo veramente pochi interventi in tema rispetto alla discussione aperta da Calmax.

La regione Valle d'Aosta è disponibile ad aggiornare l'elenco a patto che i costruttori forniscano la documentazione per dimostrare di avere i requisiti di cui alla DGR n. 3252 del 14 novembre 2008. Forse ai costruttori italiani non importa nulla del mercato in Valle d'Aosta...

3.2 Generatori di calore a biomassa legnosa
3.2.a Sono finanziabili gli impianti centralizzati degli edifici, destinati al riscaldamento degli
ambienti e/o alla produzione di acqua calda sanitaria i cui generatori di calore siano
rispondenti alla normativa UNI/EN 303/5 e presentino un rendimento di combustione alla
potenza nominale, misurato con metodo diretto, non inferiore al 90%, documentato dal
certificato della prova di laboratorio, nel rispetto dei requisiti specificati al punto 3.2.h. In
relazione a quanto sopra, è costituita, presso il Centro di osservazione avanzato sulle energie
di flusso e sull'energia di rete, di cui all'art. 3 della l.r. 3/2006, un'apposita banca dei dati
caratteristici di funzionamento dei generatori di calore a biomassa legnosa, organizzata in base
alla documentazione tecnica messa a disposizione dalle imprese costruttrici, nel rispetto dei
sopraindicati requisiti previsti dalla normativa tecnica di riferimento nonché dal sopraccitato
punto 3.2.h, aggiornabile in qualunque momento per iniziativa degli stessi produttori, che
rappresenta l'ambito esclusivo di riferimento per l'individuazione degli apparecchi suscettibili
di agevolazione. Qualora gli impianti siano ad alimentazione promiscua (ovvero che possono
utilizzare combustibili diversi: legna a ceppi, cippato, pellet, …), l'agevolazione viene
calcolata in base alle caratteristiche tecniche riferite al combustibile che consente di ottenere il
migliore rendimento di combustione. La stessa agevolazione viene ridotta del 50% qualora,
con uno dei differenti combustibili, il generatore di calore non raggiunga il rendimento
minimo del 90%.

è questo a cui vi riferite? (estratto dalla DGR n.3252 del 14/11/2008 della regione Valle d'Aosta)

Originariamente inviata da DR Nord Est

è questo a cui vi riferite? (estratto dalla DGR n.3252 del 14/11/2008 della regione Valle d'Aosta)

Dopo 3 pagine... ci stiamo avvicinando alla risposta da dare a Calmax.

Riassumo per tutti: si parla di un elenco di costruttori redatto dalla regione Valle d'Aosta. Pare che nell'elenco non compaiano i costruttori italiani.

allora, leggendo quel DGR, mi sembra di capire che le caldaie ammesse debbano rispettare la norma UNI/EN 303/5 e una resa di almeno il 90%,o sbaglio? (sul mio sito si possono vedere alcune certificazioni che rispettano benissimo tale norma)
se così, alcune caldaie italiane la rispettano, come si esume da certificati fatti da enti terzi riconosciuti.
allora forse è il caso di dire che le ditte straniere sono più avanti in fatto di marketing e di comunicazione, e su questo devo dare atto, ma non che siano per "partito preso" sempre le migliori.

Ciao,

per partito preso, non sempre sono le migliori o le più convenienti, certamente sono MOOLTOO più avanti quanto ad "assistenza" in generale dato che nel costoso prezzo che ho pagato per la mia caldaia austriaca, incluso l'assemblaggio completo e il cablaggio elettrico di tutto l'impianto centrale termica, con anche verifica finale oltre al collaudo.
In altra occasione con termocamino pellet/legna italiano, (ancora in funzione) quasto livello di "Vicinanza" me lo sono sognato.... una volta consegnato, abbiamo dovuto fare tutto da soli con il nostro installatore ed elettricista senza guida.

Chiaro che non tutti sono così e non si deve generalizzare, ma con 2 fornitori a caso....
la differenza si vede e "vale" parechio.

Ciao a tutti

alexraffa, lì dipende da "quel venditore"...
non generalizziamo.

Originariamente inviata da DR Nord Est

alexraffa, lì dipende da "quel venditore"...
non generalizziamo.

Certo, infatti vedi le ultime 2 righe del mio post....

Ciao

Originariamente inviata da DR Nord Est

p.s.: vorrei far presente che la regione valle d'aosta è regione autonoma, quindi......

ci sono caldaie italiane che nulla hanno da invidiare a molte di quelle descritte lì
senza polemizzare, avrei piacere di leggere confronti reali dati dalla resa, consumi, costi delle caldaie, e combustibili utilizzabili.
ritorno sempre della mia idea: una cosa è la teoria, una cosa è la pratica.
Se per ottenere un finanziamento del 50% o simile, devo "spendere" il triplo della "macchina", fate due conti e poi esponeteli qui..... sarei curioso di leggerli.

ahahahah bella questa.. in origine sembrava una barzelletta poi si è rivelata realtà.. infatti ho una idrostofufa a pellet ho fatto 4 conti e ho capito che è meglio chiedere uno sconto al venditore .. piuttosto che chiedere gli incentivi al governo

Non capisco perchè accanirsi contro il prodotto italiano per pregiudizio o punto preso.

C'è prodotto e prodotto, basta saper scegliere e dare il giusto valore alle cose.

Io ho una Kalorina, e sono fiero e felice, per come funziona, perchè è una macchina efficace ma semplice che può riparare chiunque, e aggiungo che acquistandola ho dato un aiuto alla nostra economia.


Daniel.

Quoto al 100%
Più una macchina è semplice........meno grattacapi ti crea nel tempo!

Originariamente inviata da Facandini

Non capisco perchè accanirsi contro il prodotto italiano per pregiudizio o punto preso.

C'è prodotto e prodotto, basta saper scegliere e dare il giusto valore alle cose.

Io ho una Kalorina, e sono fiero e felice, per come funziona, perchè è una macchina efficace ma semplice che può riparare chiunque, e aggiungo che acquistandola ho dato un aiuto alla nostra economia.


Daniel.

Ora non andiamo alla "fiera delle buone intenzioni" io sono stato più fiscale di te nella scelta ho scelto una idrostufa costruita a 20 km da casa mia per essere sicuro di avere un servizio adeguato.. sta di fatto che è ferma da una settimana per mancanza di ricambi in fabbrica.. cosa devo pensare secondo te?
Ora non voglio generalizzare la stufa "perfetta" non esiste.. ma almeno la filosofia dei ricambi .. non è un bene voluttuario.. che uno può aspettare la stufa deve produrre caldo quando fuori ci sono -8.. oppure è un opzional?

Appunto, c'è prodotto e prodotto, venditore e venditore, sia nel prodotto estero che nell'Italiano

Anche la miglior caldaia se non saputa gestire , o coperta da cattiva assistenza o venditore, diventa un bidone.

Ti riporto la Kalorina in ex, che ha il 95%(circa) dei componenti che sono comunissime parti meccaniche ( motori, viti, rondelle, bulloni, )che puoi trovare da chiunque le tratta, e cmq spediscono in tutta Italia e arriva in 1/2 gg lavorativi anche dalla casa .

E si smonta con pochi attrezzi, e tutto è facilmente accessibile, e la caldaia và che è una meraviglia.

Ripeto , di prodotti validi ce ne sono, ma ci sono pure i bidoni, sia da una parte che dall'altra, anche se c'è il distinguo costi.
http://www.energeticambiente.it/cald...#post118905447 esempio di prodotto

Daniel.

La discussione si chiude qui.

Grazie a tutti.