Discussione: Installazione migliore

Sto' per installare una caldaia biomassa in contemporanea ad una caldaia gpl,
domanda: quale'e' l'installazione piu' idonea ??? ovviamente saranno installate ognuna per conto proprio anche se l'impianto di riscaldamento è lo stesso,
inoltre utilizzero' la caldaia biomassa solo per il riscaldamento e non per l'acs che restera' invece a carico della caldaia a gpl.
Grazie a chi mi vorra' aiutare.

cmcenter, il tuo venditore cosa ti ha consigliato?
così, per curiosità......

Non lo so ancora come vorrebbe installarla, allora ho chiesto a voi del forum per avere informazioni piu' dettagliate........
Grazie

Io ho installato tutto a vaso chiuso. La caldaia a gpl a condensazione come mi suggerì Tekneri la devi prendere di taglio piccolo di potenza (io ho una 14kW) ed attaccarla al puffer con la massima apertura possibile per ottenere il massimo rendimento.

non sai come vuole installarla?
ma scusa, chi meglio di lui? o almeno così dovrebbe essere.......
in base alle tue esigenze e al tuo impianto, dovrebbe saper darti la miglior soluzione

Allora siccome ho letto molti post su installazioni sbagliate allora ho voluto mettere le mani avanti, tutto qui. Comunque se nessuno ha voglia di rispondere amen.

Grazie lo stesso

non è questo il punto, comcenter.
Io tratto la stessa marca che hai preso tu, ma è anche corretto che chi ti vende una cosa, si assuma la responsabilità.
Per avere un parere dal forum, dovresti indicare come ti ha consigliato il venditore di fare, con uno schemino casomai.
Vedi, io sono qui da quasi 2 anni e combatto praticamente ogni giorno contro la vendita fatta solo del "pezzo di ferro", che sia la marca che vendo io o altre marche.
E' tipico di noi italiani ricercare sempre e solo il prezzo migliore, senza confronatre anche l'assistenza e il servizio offerto assieme alla caldaia. E in questo dò ragione alle ditte austriache e ai loro utenti: su questo fronte abbiamo ancora tanto da imparare......
Praticamente, a dirla breve, mi irrita vedere persone che chiedono consigli qui, senza averli avuti dal loro venditore o pseudo venditore. Non pensi che qualcosa allora non funzioni?
Bene, chiarito questo, non esiste nessuna installazione idonea a priori, ma và costruita come un vestito sull'utente. E questo dovrebbe, anzi DEVE, farlo chi ti vende la caldaia. Oppure, cambia venditore.........

in effetti da quello che ho capito io fin'ora è meglio chiedere quando si hanno gia un po di schemi in mano, magari ponendo domande specifiche, e difficile fare un impianto (perchè alla fine è questo che si chiede) senza neanche aver visto la casa....senza offesa..

Originariamente inviata da DR Nord Est

non è questo il punto, comcenter.
Io tratto la stessa marca che hai preso tu, ma è anche corretto che chi ti vende una cosa, si assuma la responsabilità.
Per avere un parere dal forum, dovresti indicare come ti ha consigliato il venditore di fare, con uno schemino casomai.
Vedi, io sono qui da quasi 2 anni e combatto praticamente ogni giorno contro la vendita fatta solo del "pezzo di ferro", che sia la marca che vendo io o altre marche.
E' tipico di noi italiani ricercare sempre e solo il prezzo migliore, senza confronatre anche l'assistenza e il servizio offerto assieme alla caldaia. E in questo dò ragione alle ditte austriache e ai loro utenti: su questo fronte abbiamo ancora tanto da imparare......
Praticamente, a dirla breve, mi irrita vedere persone che chiedono consigli qui, senza averli avuti dal loro venditore o pseudo venditore. Non pensi che qualcosa allora non funzioni?
Bene, chiarito questo, non esiste nessuna installazione idonea a priori, ma và costruita come un vestito sull'utente. E questo dovrebbe, anzi DEVE, farlo chi ti vende la caldaia. Oppure, cambia venditore.........

Allora diciamo tutto:
1° Non ho scelto l'acquisto per il prezzo minore, ma semmai perche' c'e' chi vende lo stesso prodotto con uno sconto inferiore e prezzo di trasporto molto diverso (parlo solo del prodotto escludendo i costi di installazione)
2° Come fa' un consumatore a capire la validita' del tecnico ??? magari
la scopre solo dopo quando si accorge del cattivo funzionamento:
vedi nn post sul forum.
3° E' chiaro che la responsabilita' dell'installazione è del venditore
4° Per cui la mia domanda del tutto generica si riferisce a nn post fatti
su questo forum proprio a causa di non perfette installazioni.
5° Non è sempre vero che non esiste una installazione idonea a priori
perche' credo che le basi siano sempre le stesse ed era a queste che mi riferivo: caldaia,pompe,tubi,valvolame vario ecc.ecc.
Ultima cosa; io sono nel settore elettronica e anche a me capita di dover
riparare delle macchine che sono state concepite proprio in modo sbagliato
ma il povero cliente lo scopre solo dopo aver speso i suoi soldini.
Grazie

Originariamente inviata da giuggiolo0107

in effetti da quello che ho capito io fin'ora è meglio chiedere quando si hanno gia un po di schemi in mano, magari ponendo domande specifiche, e difficile fare un impianto (perchè alla fine è questo che si chiede) senza neanche aver visto la casa....senza offesa..

Scusa giuggiolo ma non chiedevo nulla di strano, anzi ho letto nn post su
presunte installazioni, adesso che ho necessita' di capire quali sono i punti piu' importanti da tenere in considerazione, mi sono rivolto al forum dove penso ci siano persone in grado di poter rispondere in modo adeguato alla mia semplice domanda.
Quindi se io sapessi quali sono i punti piu' importanti da considerare in una installazione non avrei certo fatto questa domanda.
Per quanto riguarda gli schemi, sul forum ce ne sono a bizzeffe, ma quale sia il piu' corretto non sono capace di distinguerlo e parlo di :
caldaia per termosifoni senza acs e senza puffer adattando ad un impianto gia' esistente con caldaia a gpl che ovviamente lascerei solo per acs.
Grazie e spero di esser stato chiaro.

io sono qui da un po... e tutto (o quasi) quello che so l'ho imparato qui... il mio cosiglio era semplicemente quello di farti fare (disegnare) l'impianto dal tuo termotecnico, poi con la valutazione che hai in mano (lui sa la potenza, lui sa le regole, lui sa il dislocamento..) vieni qui e chiedi: perchè ho lo scambiatore esterno e il puffer ?(es.) e qui troverai qualcuno che ti dirà,non va bene, puoi farlo incorporato nel puffer lo scambiatore! e tu andrai dal tuo termotecnico e rompergli le "balle" dicendo: è vero che esiste uno scambiatore interno al puffer??? e solo a lui spetterà l'ultima parola , dicendo è cosi e basta! (allora cambia termotecnico) oppure è cosi perchè... (motivazione valida) e allora capirai che è quello giusto...p.s.ho notato che le semplici domande ottengono risposte veloci, le cose complicate a volte cadono nel vuoto...credo che sia insito ne forum, pochi hanno la voglia e il tempo (gratuito) per consigliare cose complicate che prima andrebbero spiegate, mentre tante domandine brevi sono di piu facile lettura, e di facile risposta, a volte da uno a volte da un'altro. solo pazienza p.s. questa è un'opinione personale!!!

Originariamente inviata da comcenter

Allora diciamo tutto:
1° Non ho scelto l'acquisto per il prezzo minore, ma semmai perche' c'e' chi vende lo stesso prodotto con uno sconto inferiore e prezzo di trasporto molto diverso (parlo solo del prodotto escludendo i costi di installazione)

E QUI HAI FATTO IL PRIMO ERRORE CONTRADICENDOTI: HAI SCELTO PER IL PREZZO E NON PER LA PROFESSIONALITA', LO HAI APPENSA SCRITTO TU STESSO
[/QUOTE]2° Come fa' un consumatore a capire la validita' del tecnico ??? magari
la scopre solo dopo quando si accorge del cattivo funzionamento:
vedi nn post sul forum.[/QUOTE]
MAGARI SI DEVE CHIEDERE ED ESIGERE PRIMA DI FRIMARE QUALCOSA, ASSISTENZA PRE E POST VENDITA, CON CONTRATTO.
[/QUOTE]3° E' chiaro che la responsabilita' dell'installazione è del venditore[/QUOTE]
NON SEMPRE, MA SOLO SE INSTALLA IL VENDITORE.
[/QUOTE]4° Per cui la mia domanda del tutto generica si riferisce a nn post fatti
su questo forum proprio a causa di non perfette installazioni.[/QUOTE]
IL FORUM SERVE ANCHE AD INFORMARSI SU CHI ESEGUE BENE I LAVORI E CHI NO. SAREBBE QUINDI OPPORTUNO, SECONDO ME, CHE IL FORUM SERVISSE ANCHE A SMASCHERARE VENDITORI DI FUMO.
[/QUOTE]5° Non è sempre vero che non esiste una installazione idonea a priori
perche' credo che le basi siano sempre le stesse ed era a queste che mi riferivo: caldaia,pompe,tubi,valvolame vario ecc.ecc.[/QUOTE]
NULLA DI PIU' ERRATO. QUELLO CHE VA' BENE A TIZIO, A SEMPRONIO PUO' ESSERE ASSOLUTAMENTE IL CONTRARIO. OGNI IMPIANTO HA UNA STORIA A SE'.
[/QUOTE]Ultima cosa; io sono nel settore elettronica e anche a me capita di dover
riparare delle macchine che sono state concepite proprio in modo sbagliato
ma il povero cliente lo scopre solo dopo aver speso i suoi soldini.[/QUOTE]
BENE, E ALLORA FACCIAMO NOMI E COGNOMI QUI NEL FORUM, ALMENO ALTRI POSSIBILI UTENTI SAPRANNO GIUDICARE.
Grazie[/QUOTE]

Originariamente inviata da comcenter

.
Ultima cosa; io sono nel settore elettronica e anche a me capita di dover riparare delle macchine che sono state concepite proprio in modo sbagliato
ma il povero cliente lo scopre solo dopo aver speso i suoi soldini.
Grazie

Dipende, le aziende serie fanno i "richiami", come nelle automobili.

Vedi la Nokia e la Lenovo che hanno cambiato una serie di batterie, oppure la HP che su alcuni modelli di portatili ha riconosciuto un anno in più di garanzia perchè la scheda madre presentava un difetto di produzione che si manifestava spesso dopo la scadenza della garanzia di base.

appunto, e così mi comporto pure io.
anzi, E' COSI' CHE CI SI DEVE COMPORTARE SEMPRE !!!!

Originariamente inviata da DR Nord Est

E QUI HAI FATTO IL PRIMO ERRORE CONTRADICENDOTI: HAI SCELTO PER IL PREZZO E NON PER LA PROFESSIONALITA', LO HAI APPENSA SCRITTO TU STESSO

2° Come fa' un consumatore a capire la validita' del tecnico ??? magari
la scopre solo dopo quando si accorge del cattivo funzionamento:
vedi nn post sul forum.[/QUOTE]
MAGARI SI DEVE CHIEDERE ED ESIGERE PRIMA DI FRIMARE QUALCOSA, ASSISTENZA PRE E POST VENDITA, CON CONTRATTO.
[/QUOTE]3° E' chiaro che la responsabilita' dell'installazione è del venditore[/QUOTE]
NON SEMPRE, MA SOLO SE INSTALLA IL VENDITORE.
[/QUOTE]4° Per cui la mia domanda del tutto generica si riferisce a nn post fatti
su questo forum proprio a causa di non perfette installazioni.[/QUOTE]
IL FORUM SERVE ANCHE AD INFORMARSI SU CHI ESEGUE BENE I LAVORI E CHI NO. SAREBBE QUINDI OPPORTUNO, SECONDO ME, CHE IL FORUM SERVISSE ANCHE A SMASCHERARE VENDITORI DI FUMO.
[/QUOTE]5° Non è sempre vero che non esiste una installazione idonea a priori
perche' credo che le basi siano sempre le stesse ed era a queste che mi riferivo: caldaia,pompe,tubi,valvolame vario ecc.ecc.[/QUOTE]
NULLA DI PIU' ERRATO. QUELLO CHE VA' BENE A TIZIO, A SEMPRONIO PUO' ESSERE ASSOLUTAMENTE IL CONTRARIO. OGNI IMPIANTO HA UNA STORIA A SE'.
[/QUOTE]Ultima cosa; io sono nel settore elettronica e anche a me capita di dover
riparare delle macchine che sono state concepite proprio in modo sbagliato
ma il povero cliente lo scopre solo dopo aver speso i suoi soldini.[/QUOTE]
BENE, E ALLORA FACCIAMO NOMI E COGNOMI QUI NEL FORUM, ALMENO ALTRI POSSIBILI UTENTI SAPRANNO GIUDICARE.
Grazie[/QUOTE][/QUOTE]

1 Allora rispondo: non ho comprato "il prezzo", ho comprato per confronto di onesta'................
2 e chi dice che non ho un contratto
3 nooo la responsabilita' e' del venditore/installatore visto che è la stessa persona.
4 non ci sono venditori vicini nella mia zona, anzi 1 venditore mi ha detto che non fa installazione. "il massimo" infatti non l'ho scelto.......
5 questo forse è vero, ma è da vedere........sul posto
6 fortunatamente io non conosco questi nomi, altrimenti l'avrei fatto.

Per giuggiolo, adesso provero' a seguire il tuo consiglio, appena posso mi faccio fare uno schema di collegamento.
A presto e
grazie

Originariamente inviata da giuggiolo0107

io sono qui da un po... e tutto (o quasi) quello che so l'ho imparato qui... il mio cosiglio era semplicemente quello di farti fare (disegnare) l'impianto dal tuo termotecnico, poi con la valutazione che hai in mano (lui sa la potenza, lui sa le regole, lui sa il dislocamento..) vieni qui e chiedi: perchè ho lo scambiatore esterno e il puffer ?(es.) e qui troverai qualcuno che ti dirà,non va bene, puoi farlo incorporato nel puffer lo scambiatore! e tu andrai dal tuo termotecnico e rompergli le "balle" dicendo: è vero che esiste uno scambiatore interno al puffer??? e solo a lui spetterà l'ultima parola , dicendo è cosi e basta! (allora cambia termotecnico) oppure è cosi perchè... (motivazione valida) e allora capirai che è quello giusto...p.s.ho notato che le semplici domande ottengono risposte veloci, le cose complicate a volte cadono nel vuoto...credo che sia insito ne forum, pochi hanno la voglia e il tempo (gratuito) per consigliare cose complicate che prima andrebbero spiegate, mentre tante domandine brevi sono di piu facile lettura, e di facile risposta, a volte da uno a volte da un'altro. solo pazienza p.s. questa è un'opinione personale!!!

Grazie giuggiolo condivido pienamente..................

Originariamente inviata da NinoS

Dipende, le aziende serie fanno i "richiami", come nelle automobili.

Vedi la Nokia e la Lenovo che hanno cambiato una serie di batterie, oppure la HP che su alcuni modelli di portatili ha riconosciuto un anno in più di garanzia perchè la scheda madre presentava un difetto di produzione che si manifestava spesso dopo la scadenza della garanzia di base.

Tu parli di marchi, io parlo di elettronica in genere "assemblati" per capirci.
Io faccio come dice nrdest ma gli altri?????? e in questo campo della
biomassa non lo so !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

cocenter, allora fai la cosa + logica.
Scrivi qui la tua esperienza, in modo che altri possano avvalersene, facendo nomi e cognomi.
Il forum serve per dare consigli, no?
E tra questi, secondo me, il principale in un settore sconosciuto ai più, è evitare di fare cose di cui poi sarebbe facile pentirsene.
Una caldaia, non è una pentola che se non funziona si cambia e via, ma è una cosa seria....
Di che zona sei?

Sono della Provincia di Latina

allora forse penso di aver capito da dove nascono i tuoi problemi.......

Originariamente inviata da DR Nord Est

allora forse penso di aver capito da dove nascono i tuoi problemi.......

Allora sei Tu che non parli.........

Originariamente inviata da comcenter

Tu parli di marchi, io parlo di elettronica in genere "assemblati" per capirci.

Infatti io sconsiglio gli assemblati (e in realtà anche alcuni marchi noti che poi hanno carenze nell'assistenza), proprio per questo motivo.

Il cliente dimentica presto che un prodotto l'ha pagato poco, ma ti farà sempre cattiva pubblicità se non funziona o funziona male.

Poi ovviamente dipende dal target a cui ognuno mira.

Per quanto riguarda la biomassa hai ragione al 100%, buona parte dei venditori ed installatori sono idraulici che si sono autopromossi ad "esperti di biomasse."
(sia a Palermo che a Milano che a Sondrio che a Parigi che a Ginevra, molto meglio va a Verona e a Bologna, altre realtà non le conosco....).
Poi c'è sempre l'eccezione che conferma la regola, ma bisogna cercarla con il lanternino.

D'altronde se così non fosse, questo forum non avrebbe le migliaia di messaggi che ha.

NinoS, io non sono idraulico !!!!!!!!!!!!

Originariamente inviata da NinoS

Infatti io sconsiglio gli assemblati (e in realtà anche alcuni marchi noti che poi hanno carenze nell'assistenza), proprio per questo motivo.

Il cliente dimentica presto che un prodotto l'ha pagato poco, ma ti farà sempre cattiva pubblicità se non funziona o funziona male.

Poi ovviamente dipende dal target a cui ognuno mira.

Per quanto riguarda la biomassa hai ragione al 100%, buona parte dei venditori ed installatori sono idraulici che si sono autopromossi ad "esperti di biomasse."
(sia a Palermo che a Milano che a Sondrio che a Parigi che a Ginevra, molto meglio va a Verona e a Bologna, altre realtà non le conosco....).
Poi c'è sempre l'eccezione che conferma la regola, ma bisogna cercarla con il lanternino.

D'altronde se così non fosse, questo forum non avrebbe le migliaia di messaggi che ha.

Allora scusami ma ci sono assemblati e assemblati, nel senso che bisogna sapere cosa si fa' cosi' come per le caldaie.........

per Nordest: Allora chi sei !!!!!!

cmcenter, vai sui miei siti e vedi chi sono, no? semplice......