Discussione: Caldaia a biomassa vs metano

Quesito: esclusivamente da un punto di vista economico, cosa è più conveniente tra una caldaia a metano a condensazione e una caldaia combinata a pellet e legna?
Ovviamente considerando costo iniziale dell'impianto (di cui caldaia, accumulo, valvolame vario, pompe...), costo di manutenzione, costo attuale del combustibile e previsione futura.
Datemi alcuni consigli per favore...sono indeciso!!
Abitazione da riscladare di 230 m2 in classe B, terminali misto termoarredi e pannelli radianti... presenza di pannelli solari (in quanto obbligatori!!)... GRAZIE!
Simone.

Non c'è nessuno che ha dei consigli/suggerimenti/riflessioni/esperienze in merito!!!

Scusa,ma sai,la gente di questo mondo,alle 14 del venerdì pomeriggio magari,dico magari,LAVORA.
Con un minimo di pazienza qualche risposta l'avrai,anche se,visto come ti sei presentato, spero di no.

simone, la tua domanda è così complessa e variabile, che non è facile risponderti in maniera generalista qui.
un mio parere?
vince sempre la biomassa, sopra certe metrature di abitazione.

Immaginavo che la domanda fosse un pò complessa e generica...
Ma più che una domanda, io volevo generare una discussione con riflessioni...
Anche io sarei propenso alle biomasse...ma ho alcuni dubbi, in particolare: costo iniziale della caldaia (preventivi: da 6.000 a 10.000 euro!) difficile da ammortizare vero, rispetto ai 2.000 euro di una caldaia a metano?
Inoltre il costo del pellet è di poco inferiore al costo del metano, ovviamnete considerando i relativi poteri caloriferi...
Per cortesia potresti giustificare il tuo consiglio DR Nord Est? grazie...

PS: per Caponord 23: data la tua risposta, immagino che la giornata lavorativa di venerdì, non sia andata molto bene!?

allora, il costo della caldaia varia, ma il costo dell'installazione è uguale sia per il metano che per la biomassa, a parità di lavoro.
Dici che il costo del pellet è leggermente inferiore al metano. In base a quali prezzi affermi ciò?
Scrivi qui i tuoi prezzi di riferimento (realistici) e ti faccio il conteggio.
Per i prezzi delle caldaie poi, questi sono variabilissimi, sia per il metano che per la biomassa.
Ripeto, dipende sempre dalla metratura dell'abitazione.
Se uno ha 60/70 m2, sono il primo a dire che vada a metano.....

Grazie mille DR Nord Est, è proprio una discussione di questo tipo che avevo intenzione di originare!!

Prezzo metano 0,80 €/m3 e prezzo pellet 0,28 €/kg.
210 m2, corrispondenti a 670 m3, da scaldare...
Il costo della caldia che ho indicato prima si riferisce ad una caldaia combinata pellet e legna...

1 m3 di metano = 2.2 kg di pellet
0.80 contro 0.62 (con i prezzi da te indicati)
(il prezzo da te indicato del pellet è fuori mercato. Infatti, 4.20 euro al sacco da 15 kg si compra in farmacia...........)
quando si monta biomassa, è intrinseco che il pellet si compra a maggio/giugno, a 20 euro /ql.
fai qui il calcolo:

Si effettivamente con la tua tabella ho un risparmio di 1/2 - 1/3 utilizzando il pellet rispetto al metano.
Di seguito ti riporto il prezzo pervenutomi da una ditta locale:
260 euro alla Tm per il pellet Au din plus
250 Euro alla Tm per la miscela 80% Pellet+20% Mais intero
Quidi mi dici che acquaistando il pellet in estate il prezzo scende di molto?
Ok appurato il costo del combustibile... che mi dici in merito al costo iniziale delle due tipologie di caldaie e dei relativi impianti afferenti?

certo, comprando prima dell'estate si risparmia circa il 20%.
per la differenza di costo degli impianti, bisogna appunto considerare la metratura.
Se con 200 m2 risparmio ad esempio 1.000 euro anno, la differenza si copre in pochi anni.
Se ho 60 m2 il risparmio scende ad esempio a 600 euro... quindi gli anni aumentano.
Quindi, il risparmio è direttamente correlato alla metratura o al consumo attuale in metano.
Se consumo 800 euro anno, continuo col metano. Se consumo 2.000 euro a metano, allora un pensierino ce lo faccio..........

Utilizzando la tua tabella, indicativamente dovrei spendere 2.700 euro con il metano e 1.700 euro con il pellet....
Un'ulteriore riflessione: previsione futura dei costi del combustibile...probabilmente aumenterà sia il costo del pellet che del metano....vero? questo mi ha indirizzato sulle caldiae combinate, in questo modo potrei svincolarmi dal pellet e utilizzare la legna.... (costo 10.000 euro!)
Una caldaia a metano a condensazione ha però una resa molto maggiore rispetto ad una caldaia a biomassa...che ne dici?

Ciao,

si a metano, da nuove rendono di più, costano meno e sono più comode nell'utilizzo, il metano però non è energia rinnovabile e già questo dovrebbe mettere una pulce nell'orecchio...

E' anche vero che andando in là, più del costo del metano in se io mi preoccuperei delle tasse e addizionali regionali e comunali varie.... (che già rappresentano il 50% della bolletta).

Ciao
Alex

Ciao Alex....
Si hai ragione, ma trascuriamo tutto il discorso ecologico, anche se non si dovrebbe!!
Quindi mi stai dicendo che probabilmente il costo del metano andrà alle stelle? però anche l'incremento del consumo del pellet non giova sicuramente al prezzo!?
Il mio dubbio è proprio legato alla differenza di investimento iniziale della caldaia e dell'impianto afferente....

simone, una combinata non ti obbliga a usare "solo" pellet, ma quello che ti costa meno.....
e poi, quando metti il rubinetto del gas, diventi uno "schiavo" del fornitore, perchè sarà "Lui" che decide a che prezzo, come e quando.....

Si, effettivamente con il metano non avrei alternative...mentre con una onnivora posso sbizzarrirmi... di contro però maggiore manutenzione caldaia (pulizia!) e costo iniziale caldaia che aumenta all'aumentare delle tipologie di combustibili (legno, pellet, guschi, mais...) che posso utilizzare...
Mi ha fatto riflettere proprio il costo.... ho dei prezzi che variano da 6.000 a 10.000 euro....se vuoi ti indico anche le relative marche....

vero,

con il gas sei completamente in balia del fornitore (quasi sempre unico) mentre con legna e pellet e similari si può scegliere un po' di più anche se a volte è davvero difficile trovare quel che si cerca.

Ciao
ALex

Dimenticavo...

se hai possibilità di usare legna a buon prezzo, probabilmente una caldaia a solo legna con relativo accumulatore ben dimensionato potrebbe essere sufficiente, magari anche un pannello solare termico per lACS così in estate e buona parte di autunno e primavera NON dovresti accendere mai la caldaia.

Ciao
Alex

Essendo un'abitazione di nuova costruzione, i pannelli solari sono obbligato ad installargli (gli avrei installati comunque!)... anche se da me, con il freddo che fa, il beneficio è tangibile solo per pochi mesi all'anno...
Ho la disponibilità della legna, anche ad un buon prezzo, però preferisco la comodità del pellet/mais.... per non dire del metano!

Aggiornamento: ieri ho ricevuto il preventivo per realizzare allacciamento a metanodotto più installazione contatore.... costo: 3.750 euro!!! pazzesco!!
A questo punto se considero costo caldaia a metano + costo allaccio, il tutto circa uguale a costo caldaia a biomassa......
A questo punto mi sa che non ho più incertezze.....
Certo che però ormai è tutto stra-caro?!

simone.....
te l'avevo già detto che la biomassa conviene........

Ciao,

meno male che ti sei convinto!! comunque quelli del gas RUBANO!!!


Ciao
ALex

Originariamente inviata da Simone5

Quesito: esclusivamente da un punto di vista economico, cosa è più conveniente tra una caldaia a metano a condensazione e una caldaia combinata a pellet e legna?
Ovviamente considerando costo iniziale dell'impianto (di cui caldaia, accumulo, valvolame vario, pompe...), costo di manutenzione, costo attuale del combustibile e previsione futura.
Datemi alcuni consigli per favore...sono indeciso!!
Abitazione da riscladare di 230 m2 in classe B, terminali misto termoarredi e pannelli radianti... presenza di pannelli solari (in quanto obbligatori!!)... GRAZIE!
Simone.

Ciao Simone5. Sono Gebba.
Allora vediamo un po',visto che sono ammalato e sono in casa.
Cuneo,piemonte ovest... e' un bel freddo lì d'inverno.
Abito a rimini ma ci son passato in moto qualche anno fa'.
Da idraulico vedendo che hai il riscaldamento a pavimento e qualche termo arredo nei bagni(immagino),se l'impianto ha i pannelli solari e 2 linee di riscaldamento (alta x i termoarredi,e bassa x il riscaldamento a pavimento),
ed i pannelli solari,sicuramente si puo' installare una caldaia bella compatta di ultima generazione x impianti del genere,che ha una resa altissima.
Pero' tutti noi sappiamo che quando arriva la bolletta del gas,prima di aprirla bisogna sedersi,fare un bel respiro profondo,coraggio a 4 mani,ed aprire in apnea.....
Quindi io ti consiglio di installare la caldaia a condensazione normale,
e vedere come va' il primo anno.
Non lo fa' quasi nessuno,ma te punta i piedi x far mettere all'idraulico mio collega un liquido inibitore dei fanghi nel circuito di riscaldamento.E' molto importante.
Poi se vedi che ogni volta che apri la bolletta,arriva d'urgenza l'ambulanza x l'arresto cardiaco che ti viene,allora io aggiungerei(bada bene aggiungerei) una stufa di ceramica al centro della casa.Di quelle a legna intendo.
Così x irraggiamento,scaldi un botto.
Pero' deve esserci sempre in casa qualcuno.
Altrimenti a pellet,ma lì diventa piu' complicato.
In definitiva dico che a meno che tu non abbia il pellet gratis,purtroppo ( e dico purtroppo) e' presto x avventurarsi in caldaie così poco collaudate.
Cerca di tener chiuse le tapparelle o gli scuri,dove batte piu' freddo.
Abbassa la calda del sanitario al minimo della massima resa, organizza bene i tempi del termostato piu' che puoi,soprattutto x il sanitario appunto.(anche perche' il riscaldamento a pavimento deve sempre andare).
Io pero' non mi fascerei la testa prima del tempo.
Ok?
Ciao, ed in bocca al lupo.

alexraffa, esagerato !!!!!
RUBANO dici.... dai, diciamo che cercano.... eheheheheh

Originariamente inviata da gebba

Ciao Simone5. Sono Gebba.
Allora vediamo un po',visto che sono ammalato e sono in casa.
Cuneo,piemonte ovest... e' un bel freddo lì d'inverno.
Abito a rimini ma ci son passato in moto qualche anno fa'.
Da idraulico vedendo che hai il riscaldamento a pavimento e qualche termo arredo nei bagni(immagino),se l'impianto ha i pannelli solari e 2 linee di riscaldamento (alta x i termoarredi,e bassa x il riscaldamento a pavimento),
ed i pannelli solari,sicuramente si puo' installare una caldaia bella compatta di ultima generazione x impianti del genere,che ha una resa altissima.
Pero' tutti noi sappiamo che quando arriva la bolletta del gas,prima di aprirla bisogna sedersi,fare un bel respiro profondo,coraggio a 4 mani,ed aprire in apnea.....
Quindi io ti consiglio di installare la caldaia a condensazione normale,
e vedere come va' il primo anno.
Non lo fa' quasi nessuno,ma te punta i piedi x far mettere all'idraulico mio collega un liquido inibitore dei fanghi nel circuito di riscaldamento.E' molto importante.
Poi se vedi che ogni volta che apri la bolletta,arriva d'urgenza l'ambulanza x l'arresto cardiaco che ti viene,allora io aggiungerei(bada bene aggiungerei) una stufa di ceramica al centro della casa.Di quelle a legna intendo.
Così x irraggiamento,scaldi un botto.
Pero' deve esserci sempre in casa qualcuno.
Altrimenti a pellet,ma lì diventa piu' complicato.
In definitiva dico che a meno che tu non abbia il pellet gratis,purtroppo ( e dico purtroppo) e' presto x avventurarsi in caldaie così poco collaudate.
Cerca di tener chiuse le tapparelle o gli scuri,dove batte piu' freddo.
Abbassa la calda del sanitario al minimo della massima resa, organizza bene i tempi del termostato piu' che puoi,soprattutto x il sanitario appunto.(anche perche' il riscaldamento a pavimento deve sempre andare).
Io pero' non mi fascerei la testa prima del tempo.
Ok?
Ciao, ed in bocca al lupo.

Ciao Gebba.... Inizio augurandoti buona guarigione....
Si, a Cuneo di inverno, purtroppo, fa molto freddo!!!
Aggiornamento: è in fase di elaborazione il progetto termotecnico, indicativamente la casa dovrebbe ricadere in classe B (no cappotto in quanto molto costoso, ma si correzione ponti termici!), e la caldaia dovrebbe avere una potenza circa di 14 kW termici (calcolo molto approssimativo: bollette da 1600 euro all'anno di metano per riscladamento e ACS)
A mio avviso 14 kw sono troppi per una pompa di calore aria/acqua e relativamente pochi per una caldaia a biomassa, in termini di ammortamento costo impianto... che ne dici?
Pertanto pensavo, proprio come mi consigli tu, di iniziare con una caldaia a metano a condensazione e modulante...
In particolare pensavo alla Viesssmann Vitodens 343-F (non ho interesse nel fare pubblicità!!) la conosci?
è una caldaia compatta con accumulo per pannelli solari, modualnte, con opzione linea alta temperatura...il costo dovrebbe essere buono.... che ne dici?
l'impianto prevede impianto radiante, 2 termoarredi HT, 2 termoconvettori e ovviamente pannelli solari...
Da un punto di vista economico, dovrei trovare qualche vicino interessato al metano così il costo di allaccio alla rete (3700 euri!!!) si ridurrebbe....
grazie mille gebba!!

Originariamente inviata da gebba

Non lo fa' quasi nessuno,ma te punta i piedi x far mettere all'idraulico mio collega un liquido inibitore dei fanghi nel circuito di riscaldamento.E' molto importante.
Poi se vedi che ogni volta che apri la bolletta,arriva d'urgenza l'ambulanza x l'arresto cardiaco che ti viene,allora io aggiungerei(bada bene aggiungerei) una stufa di ceramica al centro della casa.Di quelle a legna intendo.
Così x irraggiamento,scaldi un botto.
Pero' deve esserci sempre in casa qualcuno.
Altrimenti a pellet,ma lì diventa piu' complicato.

Dimenticavo: ma il liquido di cui mi parli, ha la funzione di limitare il formarsi di fanghi? e quindi limitare la perdita di resa dell'impianto? ma è utile sia per radiatori che per imp. a pavimento?
L'opzione stufa preferirei evitarla...io sono dell'idea che per evitare di ritinteggiare ogni anno tutti i locali e presenza di polvere ovunque, un eventuale generatore a legna deve essere installato in un locale idoneo quale centrale termica..... quindi preferirei evitarla!!! posso considerarla ad esempio in tevernetta.....
grazie...
ciao ciao
Simone