Discussione: Dimensionamento termosifoni in presenza termocamino

Salve a tutti,
spero di non essere off topic in questo forum.
Vi espongo il mio problema.
Quest'anno ho deciso di risolvere il problema del riscaldamento nella mia abitazione con l'installazione di un termocamino. Rimane tuttavia un problema. Il piano terra della mia abitazione (2 livelli) presenta un numero di elementi di termosifoni molto basso. In pratica si tratta di un ambiente soggiorno di 35m2 (con h=2.85) con 2 finestre 120x100 ed una porta d'ingresso. In tale ambiente è presente un termosifone in alluminio di 8 elementi ed il termocamino (che ha una ventola per l'aria calda...ma essendo un termocamino ad acqua non ha un getto di aria molto "caldo"). In pratica questo ambiente è sempre abbastanza freddo...riesco a far salire la temperatura di 2 o 3 gradi ma nulla più! Ho valutato un paio di soluzioni da discutere con voi del forum in quanto i vari idraulici che si sono succeduti nella mia casa hanno creato più problemi che altro.
1) potenziare il termosifone presente in questa stanza: purtroppo non ho possibilità di aumentare il numero di elementi in quanto il termosifone si trova in una nicchia fra 2 travi portanti quindi dovrei trovare un termosifone che si sviluppi in altezza (ho un max cmq di 1.20 di altezza). Il mio dubbio è...il tubo che porta l'acqua calda (circa 70 gradi) al termosifone che ha un diametro da 16mm (in multistrato) può supportare qualsiasi potenza dei caloriferi? oppure aumentando la potenza la portata d'acqua è insufficiente?
2) inserire un nuovo termosifone: dovrei fare grandi lavori in casa in quanto la centralina si trova al secondo piano. Tuttavia visto che dal termocamino (che si trova in questa stanza) partono i tubi di mandata e ritorno che vanno in centralina, posso effettuare una derivazione per portarli ad un nuovo termosifone? (è una cavolata?)

Grazie a tutti

yoda,se hai la possibilità di allacciarti al tubo di mandata e ritorno del termocamino ed hai lo spazio sufficiente ti consiglio anzichè un termosifone un ventilconvettore ed hai risolto.Ti dirò di più se ci metti una pompa sola per lui quando accenderai il termocamino, volendo, invece di mandare l'acqua in tutta casa puoi far lavorare solo il ventilconvettore o fan-coil per un determinato tempo e poi fai partire il circolatore per tutta casa

Ciao,
grazie per la risposta. La tua soluzione mi piace molto, soprattutto perché mi permette di dividere il riscaldamento in 2 zone (piano di sotto/piano di sopra) permettendo un riscaldamento diversificato.
Sinceramente non pensavo che si potesse fare una derivazione prima della centralina...sbagliavo.
Ho fatto uno schizzo dell'impianto di come potrebbe essere (ovviamente non ne capisco un tubo) in allegato. Immagino che dove effettuerò la derivazione dovrò inserire una specie di deviatore per permettere di isolare il circuito che va in centralina se voglio fa funzionare da solo il nuovo termoconvettore.

ciao,
Sergio

perfetto devi mettere una valvola di non ritorno sulla mandata subito dopo la derivazione praticamente fra il t e la pompa primarial,la pompa primaria era meglio se stava subito dopo il camino ma così funziona uguale perchè l'acqua per fan-coil la succhia dal ritorno quando funziona il primario.Non devi mettere nessuna derivazione il fan-coil lavora da solo, quando attivi il primario lavora anche lui insieme a tutto l'impianto

Salve a tutti.
Da premettere che anche io riscaldo casa con un termocamino. Ed il salone dove lo tengo è più esteso in mq ma pure 2,69 di altezza (quindi mi sa che a spanne i mc sono quelli). C'è un solo termosifone in alluminio (10 elementi), però regolarmente attaccato alla parete, senza essere incassato. Vi dirò, nel salone ci sono 22 gradi (media) col camino che lavora a 65 gradi in mandata. Mi pare strano che da te (ti do del tu) non si riscaldi l'ambiente del termocamino.
Detto questo, ottima la soluzione del ventilconvettore.
Ma prima di applicarla potresti provare tre soluzioni "alternative".
a) "Avanzare il termosifone dall'incasso" (forse non bellissimo esteticamente);
b) Utilizzare un pannello dietro al termosifone per (tentare di) "recuperare" il calore stagnante dietro e che si ferma sulla parte alta della "nicchia", riscaldadola inutilmente.
c) Tutte e due contemporaneamente!
Non dovesse migliorare di una virgola...Ventilconvettore!

makkay,dipende da come è posizionato il camino io per esempio ho adottato questo sistema in quanto il salone dove si trova il termocamino è senza porte poi c'è una scala che porta nella zona notte ho installato un fan-coil da 5kw e l'ho messo in fondo al salone praticamente la parte opposta del camino lo accendo la mattina con due tavolette lo mando a 70 e in pochi minuti si può dire che mi scalda anche il piano di sopra,praticamente scaldo solo gli 80 litri del camino .Quindi se ha la possibilità di fare questa installazione oltre a risolvere il problema avrà un grosso risparmio

per makkay.

diciamo che probabilmente le spiegazioni potrebbero esserci:
1) è presente una porta di ingresso che porta molti spifferi. Ho cercato di coibentarla al massimo ma purtroppo sempre qualche spifferino sempre c'è ed inoltre è molto molto fredda.
2) le finestre sono in legno...doppio vetro ma in legno (e neanche di buona fattura) e vale lo stesso discorso della porta...molti spifferi.
3) la scala che porta al piano di sopra...porta altra cubatura (che non ho calcolato) ed inoltre il calore tende in parte a salire su.

per la tua soluzione purtroppo non posso avanzare il termosifone...avevo già pensato e proverò comunque con la coibentazione anche se dubito un pò che mi risolverà completamente il problema

ciao e grazie 1000

per marzolano,

ho fatto un giretto su internet per vedere le varie tipologie e marche.
Ho visto i termofon della sierra che mi sembrano buoni...se tu hai consigli su marche e tipologie (termoconvettori o ventilconvettori) mi fa piacere.

Mando anche una piantina del piano terra della casa visto che avendo tu una situazione molto simile alla mia magari mi rassicuri (immagina il mio stato mentale dopo aver speso una fortuna per il termocamino ritrovarmi con la stanza più utilizzata della casa che non sale oltre i 18 gradi). Inoltre visto che il mio camino funziona anche a pellet il fatto di dividere il rscaldamento dei due ambienti (o almeno funziona solo al piano di sotto e sopra no oppure entrambi i piani) penso sia un risparmio non indifferente.

Ciao e grazie

yoda i thermofon sono a convenzione per te ci vuole ventilato così scaldi anche il vano scale di marche buone c'è ne sono tipo aermec devi vedere solo il modello che far per te ci sono a parete e soffitto se ne vuoi vedere qualcuno vai su ebay per avere un'idea mettilo un pochino potente volendo ne puoi mettere un'altro al posto del termo visto che hai 90 cm uno più piccolo ci va poi hai detto che hai il tubo del 16 se ne metti due più il termocamino è sempre estate

x Marzolano.
Per come è fatta casa tua, direi che hai adottato la soluzione ideale. Io vorrei sistemarne uno in fondo ad un corridoio di 9 m così da canalizzare l'aria lungo il corridoio, ma rischio di "assorbire" troppo dal termocamino in un funzionamento contemporaneo ventilconvettore+termosifoni. Mi sa che dovrò adattarmi con un funzionamento a tempi alterni.
x Yoda
Beh, era solo una opinione per tentare di risparmiare qualche euretto. Se c'è altra cubatura, inutile adattare un numero di elementi comunque insufficiente. Il ventilconvettore è la soluzione più indicata.