Salve, a tutti sempre alle prese con la scelta del termocamino, ho visto che è uscito un nuovo clam, energy 75 o 85; qualche esperto sa dirmi se è solo un restyling del termofavilla o se c'è qualcosa di sostanzialmente diverso?
Salve, a tutti sempre alle prese con la scelta del termocamino, ho visto che è uscito un nuovo clam, energy 75 o 85; qualche esperto sa dirmi se è solo un restyling del termofavilla o se c'è qualcosa di sostanzialmente diverso?
ciao.
anche io sono alle prese con la scelta del termocamino, ed ero orientato sull'energy 85 clam.
l'hai più comprato? come va?
vedendo la sezione che ho trovato sul sito mi sembra molto simile al termofavilla.
saluti
sonso
Buon giorno, sto adesso montando il mio termocamino, ma poi ho comprato il termofavilla, perchè che il tecnico specializzato clam, mi ha detto che l'energy in più ha: il cassetto estraibile dall'esterno la valvola che fa ache chiusure parziali e in fine i mattoncini refrattari che ricoprono parte della camera di combustione, ma il termofavilla già a rese forse anche migliori e comunque funziona benissimo, e che quindi lui avrebbe preso il più conveniente. Così ho fatto, mi riservo nei prossimi tempi di scrivere le mie impressioni utilizzandolo. Ciao
buon giorno
la mia indecisione è energy o termofavilla.
mi hanno detto se prendo la centralina dell'energy si possono fare le regolazioni parziali dell'aria anche sul termofavilla.
fammi sapere come va.
grazie infinite.
Termocamino attivo! Sabato ho acceso il camino per la prima volta, funziona benissimo, viaggia tra i cinquanta e i sessanta gradi, con la partenza della pompa fissata a quarantacinque. Se metto un ciocco in più sale ancora tranquillamente. Soddisfattissimo.
Sonso, ma se metti la centralina dell'energy, in sostanza quanto risparmi?Beh comunque tu scelga, controlla bene che il caminetto sia ben dimensionato all'impianto, che abbia il suo tiraggio e poi vai tranquillo!
Buona sera!
alla fine ho scelto l'enery 85, dovrebe arrivare tra 20 giorni.
non sò se consumi neno, spero che sia più gestibile del termofavilla alla fine penso siano molto simili.
io devo alimentare un sistema rotex 1000 litri d'accumulo che vanno ad alimentare 200 mq d'impianto a pavimento.
ho un'unico problema:
il muratore ha fatto la canna fumaria esterna che enra con una curva a 45 per farne una seconda proprio sul camino.la canna è rivestita da scunter ma non coibendata,speriamo bene.
comunque clam fa veramente dei bei prodotti.
ciao
Un saluto a tutti
da poco piu' di 2 mesi ho messo infunzione un energy 75, devo dire che sono molto soddisfatto, casa calda e ACS in quantità, tiraggio ottimo anche se dal camino sono dovuto uscire con 2 curve a 45° poi 2,5 metri di tubo diritto. La valvola dell'aria primaria di combustione modula perfettamente, difetto si sporca un po' velocemente il vetro.
per turaniano:
occhio pompa in partenza a 45° , incatrami il tutto!!! mettila verso i 70 prima di rovinare tutto...
ciao
Grazie del consiglio, ma anche sul manuale si raccomandano di metterlo a 45, ho ancora il tecnico clam che deve venire a aggiungere un termosifone lo cherderò anche a lui. Conosci bene i prodotti clam? Perchè anche io o visto che altri camini hanno la partenza più alta, però mi sono affidato al tecnico...
Dove si incatrama?
il mio, in 3 mesi di funzionamento, ha solamente un po' di crosta alle pareti verticali. ma grattando con la scopetta di saggina vedo che si stacca.
Saluti
le incrostazioni in un camino dipendono molto dall'umidità della legna bruciata...
vabbe fate come ovviamente volete!
ma..
pareti a meno di 70° formazione di catrame fumi che condensano!
ovviamente il rendimento un pochino scende, ma ne guadagna la vita del camino
ciaooo
paul, non è detto cha a T° alta cali il rendimento, anzi.... la resa aumenta.
paul, hai mai provato a bruciare legna poco stagionata?!??? in quel caso la T° la puoi mettere come vuoi, il catrame lo fa comunque.....
tornando sul termocamino in oggetto, ho chiesto info al mio fornitore (che commercializza anche clam) sull'energy85 e me l'ha vivamente sconsigliato perchè molti suoi clienti hanno problemi di vario genere. non ho approfondito di cosa si trattasse ma è stato categorigo!!! e dato che oltre ad essere mio fornitore è anche mio amico gli credo....
Per Paul:
i consigli sono ben accetti, ma anche i dubbi sono leciti; se io aumento la temperatura minima di avvio pompa, come si comporta il camino? Gira solo sopra tale quota o è solo per l'avvio. In oltre ogni centralina di ogni caminetto non sarà programmata uguale alle altre. Vogliamo capire, non è polemica.
Dunque, premetto non ho il camino in oggetto ma ho un'altro termocamino, e mi scaldo tranquillamente tenendo puntato l'attacco della pompa a minimo 70 °, il camino va senza problemi! (in effetti nord est ha ragione per il rendimento..)
comunque non è una mia idea, a prescindere dalla qualita della legna, i fumi quando toccano la parete metallica (raffreddata dall'acqua) se trovano una temperatura inferiore a 70° gradi condensano con tutte le problematiche del caso... e possono generare catrame e nei casi peggiori condensa acida per la gioia delle lamiere dei nostri camini ... tutto qui! non è farina del mio sacco se fate una ricerca anche in questo forum se ne è discusso tantissime volte ! ed è anche un motivo per installare le valvole anticondensa!! la legna umida strapeggiora il problema.. ma anche con legna secchissima il problema rimane!! e funziona cosi per tutte le caldaie e camini a legna,, anzi per i camini è assai peggio !
ciao
sicuramente non hai bambini in casa che mettono le mani sui termosifoni.......
si consiglia sempre la valvola anticondensa, ne basta una a 55° e partenza pompa a 60°, 70° secondo me sono un po eccessivi....
guarda con il termocamino se faccio fuoco sul serio, nel senso se cè freddo!! la temperatura anche se punti la pompa a 60 va ben oltre... a prescindere dalla partenza della pompa che appunto e solo soglia di partenza! a meno che tu ti possa permettere di fare sempre on off con il fuocherello ma in pratica a parte le mezze stagioni a me non capita! e comunque i termosifoni se non ricordo male mi pare siano progettati per funzionare tra i 60 e i 70, ma qui forse ricordo male!
in ogni caso hai ragione, bene anche a 60, sono daccordo !
ps nel mio nel manuale c'era scritto minimo a 60 , ed ho visto anche diversi altri manuali che dicevano lo stesso!
ma 45 secondo me è un vero rischio condensa!!
ciao
paul, anche chi mette la partenza a 45° poi alimentandolo si alzerà di parecchio (se termocamino dimensionato certo) ma secondo me ha più schock termico il tuo con partenza a 70° di uno a 45 o 55 o 60 che sia, perchè con termosifoni freddi ti arriva in caldaia acqua a 20° comunque. allora diciamo che ci vuole sicuramente l'anticondensa e se uno può anche un bel puffer
beh, se mette una VA a 60° potrebbe andare bene anche 65/70° di partenza....
Con i termosifoni freddi, adesso il camino parte a quarantacinque gradi, e arriva a 50, 51 poi, arrivando acqua fredda ridiscende fino a circa 40, la pompa si ferma di nuovo pochi minuti e siamo di nuovo a quarantacinque, la pompa riparte fa un'altra piccola forbice ma senza interruzione di circolazione e comincia a salire la temperatura in base al fuoco. Quello che mi chiedo io è: se alzo la temperatura mettiamo a 60, la centralina aspetta sempre di arrivare a 44 o ancora meno per fermarsi o alza anche la soglia di spegnimento? (oggi viene il tecnico per il nuovo termosifone). Comunque ho visto in questi giorni che se è freddo il camino per stare bene in casa deve girare sui 60 ma con 8, 9° fuori o lo spengo o lo faccio girare sui cinquanta se non voglio stare in maglietta.
E' appena andato via il tecnico, e non smentendo quello che dice Paul, mi ha detto di avermi messo la temperatura di partenza a 45, perchè non era sicuro che il mio impianto riuscisse a smaltire bene le calorie fornite dal termicamino; adesso con un radiatore da 5 colonne 13 elementi per un'altezza di 1.8m, posso mettere la temperatura di partenza tra i 50 (consigliati da lui) e i 55°.
se metti la partenza del circolatore del camino a 60° lo spegnimento è circa a 58°-57°. Aumentando i gradi della partenza del circolatore sfrutti meno la modulazione della valvola di ingresso dell'aria primaria di combustione.
io ho tarato la partenza del circolatore a 55°, il camino anche con fuoco leggero gira sempre minimo sui 60°-65°, quando ho caldo a sufficenza non metto piu' legna, altrimenti ci vuole il magico puffer.
acc ragazzi ! non ho capito una cosa..
turaniano ma avevi acceso il camino senza radiatori? in quel caso il tuo installatore ha fatto benissimo per provare!
altra cosa il mio termocamino è in pratica un pentolone con tantissimi litri di acqua nel quale è immersa una serpentina scambiatore per i radiatori, in pratica una sorta di vaso chiuso per intenderci tipo klover, mercury etc!
la inerzia termica di questo diciamo pentolone è importante e anche se entra acqua a 20 hai voglia se stai facendo un vero fuoco! in ogni caso la va l'ho messa lo stesso per quel che costa!
ultimo nella mia centralina il delta tra attacco e stacco è di 5 gradi!
in ogni caso con fuocherello leggero e 130 m di casa in mattoni, 60 gradi costanti in caldaia me li sogno con fuori - 5 !!
per puro calcolo matematico ne devo bruciare di legna secca a fuoco ben vivo per avere le calorie necessarie anche con il termocamino piu performante!! non nego che se avessi avuto un locale adeguato una "vera caldaia" allora si che la musica sarebbe cambiata !
ma va bene cosi mi piace avere il fuoco li in sala ma per scaldare sul serio è un lavoro.. devo ammettere che il termocamino è un compromesso e non si puo certo pretendere di avere una moderna caldaia a legna di ultima generazione!
Si Paul, senza radiatori, usavo l'acqua calda per cuocere la pasta! Beh comunque apparte le battute, ieri sera con l'aggiunta di quel mega radiatore (4000 k/cal) con una bella carica dopo l'accenzione e fuoco leggero dopo il caminetto viaggiava sui 53° di media e in casa avevo 18 gradi con fuori +5; premetto che ho una casa di 150 m su tre piani con pareti di 60Cm in pietra con doppi vetri. La combinanazione di zona geografica, impianto e tipo di casa, cambia molto le esigenze di calorie e anche se per evitare la formazione di catrame sono meglio le partenze a temperatura alta, a me 20 gradi in casa danno fastidio, bah sarà il vino!
Conunque farò una prova al massimo, aumenterò la temperatura al prossimo freddo.
Ps grazie Viuola7 per il chiarimento, praticamente la centralina lascia lo stesso delta.