Discussione: Confronto caldaie termorossi-froling e altre

Ciao a tutti, sono un nuovo utente.
Vorrei affiancare alla mia caldaia a GPL, una Caldaia per riscaldare circa 200 m. di una abitazione singola.
Mi sono interessato, ma ho molta confusione.
Legna o pellet?
Le aziende che ho contattato sono termorossi, froling cosa ne pensate, grazie
g.

ASSOLUTAMENTE ONNIVORA!!!!!! non fissarti su un unico "carburante" con le altalene di prezzo che si vedono se ti "fossilizzi " su un unico carburante poi ti rodi il fegato ..... p.s. ecofaber no??

Bisogna poi vedere la possibile reperibilità di ogni relativo combustibile.....

dipende dal contesto giuggiolo, se hai legna a volontà gratis allora potrebbe valutare una caldaia specifica per la legna, se invece la legna la deve comperare e non ha nessun amico boscaiolo che lo tratti bene, o non ha tempo di caricare due o tre volte al giorno la caldaia, allora il discorso pellet o onnivora diventa molto interessante...ciao

Che cosa intentete per onnivora, perchè non solo pellet.
Quali sono le migliori marche di caldaie onnivore?
ciao giampaolo

Prima devi decidere cosa intendi bruciare e che cosa ti conviene bruciare poi passi alla scelta del tipo di caldaia. Se vuoi bruciare solo pellet e quindi niente nocciolino, mais, sansa, cippato etc. non conviene prendere un onnivora o una marina che sia.

bhe certi che se abiti in un condominio e devi portare il "carburate" in ascensore ..l'onnivora non conviene....... ma per il resto...

Ciao,

se hai valutato froling, ti avranno offerto caldaia P4, o sbaglio? guarda che hanno anche la TMC (anche 30 Kw) onnivora di stampo austriaco, chiedi pure. Naturalmente vi sono anche le altre italiane etc, ma non scartarla subito...

Io ho una a solo legna, va benone! va caricata 2 -3 volte al dì, ma per me non è un problema.

Ciao
Alex

Io ho una Eta a legna-pellet, a legna mai caricata + di 2 volte al giorno con -10 gradi esterni, certo bisogna dimensionare bene il puffer.

Grazie, alcuni tecnici mi hanno suggerito di orientarmi verso una caldaia o a legna o a pellet, non a funzionamento misto e neppure a quelle onnivore.
Ci sono problemi in quelle a funzionamento misto?
Chiarito questo, o legna o pellet.
!)Quali sono i vantaggi e gli svantaggi, quali sono secondo voi le marche piu'affidabili dell'una e dell'altra
grazie
g.

in genere si sceglie la biomassa in primis per risparmiare ed in seconda battuta per limitare l'inquinamento derivante dai combustibili fossili.

perchè passare ad una sola biomassa, legna o pellet che sia ? secondo me il rischio è di essere in balia di un solo mercato, il pellet ha già conosciuto un'indegna speculazione un lustro addietro.

meglio affidarsi ad un prodotto che sia in grado di digerire più biomasse possibili (entro certi limiti di costo), tenendo sempre una via di fuga pronta in caso di necessità (prezzi pazzi).

è probabilmente vero che caldaie dedicate ad un unico combustibile rendono di più e lavorano meglio, ma a conti fatti è anche possibile che tale differenza di rendimento sia economicamente svantaggiosa (tempi di ammortamento lunghissimi).

per queste considerazioni io prenderei una caldaia che funziona a triti e legna, marche italiane ce ne sono a bizzeffe o quasi.

ultima considerazione, se possibile, compriamo prodotti (caldaie e biomasse, pellet, legna, etc) italiani, in fin dei conti spenderemo in molti casi la stessa cifra ma daremo una mano alla nostra economia.

meglio privilegiare i piccoli produttori italiani che le grandi aziende che rimarchiano prodotti cechi, slovacchi o polacchi.

poi dipende sempre dalla possibilità di acquisto dei vari prodotti, possibilità di stoccaggio, tempo da dover dedicare al caricamento giornaliero (la legna è parecchio dispendiosa) e altre cosette

giusto lupakkiotto, d'altro canto, NO PAIN NO GAIN !

Originariamente inviata da margiop

giusto lupakkiotto, d'altro canto, NO PAIN NO GAIN !

Se uno però ci pensa prima ottiene le stesse cose senza tribbolare tanto.
Parlo per me che sono andato a solo legna per 6 anni e con una termostufa poi (quindi pezzi più piccoli da fare.....)

Siete parecchio fuori strada, le caldaie marine specialmente le cosidette onnivore hanno il vantaggio di poter andare con + combustibili ok, ma per contro a livello di gestione, pulizia, inquinamento è a legna autonomia ridotta, non le potete mettere sullo stesso piano delle caldaie solite estere a sola legna.
Il mio parere di parte dato che ho un'austiaca è decidere a che combustibile andare e poi scegliere , non venitemi a dire che le onnivore sono comode a legna, a quel punto ci sono caldaie anche italiane che a sola legna se la cavano.

Per Gianpaolo tralasciando i costi se riesci a fare un impianto come si deve a legna con puffer adeguato caricherai la caldaia a legna performante nelle mezze stagioni 1 volta ogni 24-48 ore nei periodi a -10 la caricherai 1 volta ogni 12 ore , quindi vedi se hai la possibilità di stoccare la legna, e se hai la possibilità di essere a casa regolarmente per le cariche, se cosi non è lascia perdere la legna e indirizzati su altri combustibili.
Se manchi per giorni da casa poche volte l'anno fai partire la caldaia che hai a gas e risolvi.

Per margiop per il discorso inquinamento tante teste tante idee, io lo metto al primo posto dato che comunque la mia canna fumaria esce proprio sul mio tetto e quindi più schifezze produco e più schifezze mi arrivano in testa, la biomassa poi ha il vantaggio di essere rinnovabile e nel mio caso viene autoprodotta per il 40% in loco e per il restante acquistata da boscaioli locali che ci vivono anche se non ho contribuito ad acquistare una caldaia italiana, daltronde per fare un pò di polemica vorrei vedere quanti di voi hanno in casa solo auto fiat o prodotti italiani.

Originariamente inviata da leone sandri

non venitemi a dire che le onnivore sono comode a legna

CONCORDO, le policombustibili sono ottime per triti e granulati ma a legna non potranno che avere un funzionamento di compromesso,
che la combustione di questa è totalmente differente.

prendiamo per esempio la ecofaber alpina a 35 kw, senza dubbio onnivora (pellet, legna, cereali, triti vari), ma il ragionamento vale anche per le altre elettroniche.
la camera di combustione ha un volume di 100 litri e accetta pezzi di legna da 50 cm, diciamo un 25 kg in tutto, non mi sembrano pochi.
è probabile che il rendimento a legna sia un 20% in meno rispetto ad una fiamma inversa, tanto sicuramente.
però ....
abbinando tale caldaia ad un puffer capiente ottengo una buona combustione della legna e posso accumulare calore quando voglio per usarlo in un secondo momento, ma senza il vincolo assoluto di dover caricare.

provo a ragionare in termini di utilizzo.

carico legna quando posso, quando la trovo ad un prezzo buono, magari di mia proprietà, quando mi va, ma senza l'assillo di dover caricare sempre, perchè comunque ho il pellet che mi garantisce la continuità.

e siccome in famiglia ci sono anche altre persone, io carico legna, la moglie e i figli trovano più comodo svuotare un paio di sacchi di pellet.

è come confrontare una ferrari (caldaia a legna austriaca) con una panda 4x4 (caldaia onnivora italiana), hanno ambiti di utilizzo differenti.

Sbagliato, ribadisco il concetto.
E' un errore cercare di non accettare il fatto che le policombustibili non possono avere delle prestazioni simili alle caldaie nate per sola legna.

sbagliato, ribadisco il concetto.
leggi BENE quello che ho scritto.
non ho mai affermato che "le policombustibili possono avere delle prestazioni simili alle caldaie nate per sola legna".

Originariamente inviata da leone sandri

Sbagliato, ribadisco il concetto.
E' un errore cercare di non accettare il fatto che le policombustibili non possono avere delle prestazioni simili alle caldaie nate per sola legna.

se uno vuole usare legna e/o pellet?
deve comprare due caldaie separate?
per chi se lo può permettere va bene ma non andiamo troppo oltre.....

mi sento tirato in causa visto che si parla di ecofaber...... ragionamento da contadino..... diciamo che la legna mi costa 10 euro al qli...... una comune mortale ne consuma 100 qli in un inverno (poi dipende dalle case che avete voi!!) mettiamo che la differenza di resa sia minore del 20% (se le nostrane dichiarano l'80% di resa le austriache superano il 100%??) comunque... facciamo 10% di differenza ... cosa sono 100euro all'anno??? e quanto costano di differenza i "pentoloni"??? poi ci puo stare che la legna costa di più o di meno , dipende dai "padroni" .... ma credo che a grandi linee il rapporto sia questo...... se poi la mia mi fa il mantenimento a pellet, noccioli di pesca, tanto di guadagnato!!

Nessuno lavora per beneficenza. Le caldaie a fiamma inversa di ultima generazione non hanno solo un maggiore rendimento ma anche una gestione più semplice e i proprietari "probabilmente" non devono scrivere sui forum come questo per sapere se la coclea deve essere messa a x o ad y e l'aria a comburente a w o a z......

Inoltre anche la rimozione della cenere e al pulizia in generale sono decisamente più semplici perchè il processo di combustione a piu alte temperature non solo è più efficiente ma lascia meno residui....

Poi naturalmente se uno ha più tempo che soldi a disposizione la caldaia marina italiana può essere la soluzione ottimale.

Ogni problema ha la sua soluzione ottimale ma ognuno che scrive posta un problema diverso

Originariamente inviata da steve57

i proprietari "probabilmente" non devono scrivere sui forum come questo per sapere se la coclea deve essere messa a x o ad y e l'aria a comburente a w o a z......

scrivono anche loro, non ti preoccupare

non c'è la caldaia migliore in assoluto, così come non c'è il combustibile migliore in assoluto, su questo siamo d'accordo.

certo è che se uno ha molti soldi a disposizione mette metano/gasolio/gpl e non ci pensa più.

sbattersi con legna o pellet è indifferente, e poi ci sono pure caldaie a pellet avanzatissime, vedi okofen a condensazione.

Originariamente inviata da margiop

scrivono anche loro, non ti preoccupare

non c'è la caldaia migliore in assoluto, così come non c'è il combustibile migliore in assoluto, su questo siamo d'accordo.

certo è che se uno ha molti soldi a disposizione mette metano/gasolio/gpl e non ci pensa più.

sbattersi con legna o pellet è indifferente, e poi ci sono pure caldaie a pellet avanzatissime, vedi okofen a condensazione.

OKOFEN ... SI, ma a che prezzo. Mi permetto di chiedere con quali vantaggi rispetto a una buona caldaia a pellet di tipo tedesca che costa quasi la metà. Naturalmente il doppio di una "italiana".

guarda, la tua corretta osservazione si può estendere alla legna.

una caldaia a fiamma inversa senza sonda lambda atmos costa un terzo rispetto ad una tedesca, con che vantaggi ?

se poi aggiungiamo i vari automatismi il prezzo decolla e i tempi di ammortamento pure.

per me l'OT onnivora vs legna finisce qui, tutti noi abbiamo una parte di ragione, evidenziamo ciò che ci interessa di più.