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  1. #1
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    Predefinito Caldaia a mais e autoproduzione

    Scusate l'ignoranza, ho bisogno di lumi. A giugno mi trasferirò in una casa in campagna che era di mio padre. Classica casa colonica 200 mq su due piani alti 3,40 m circa 700 mc. Classica casa con mura in mattoni pieni, tetto coibentato dal massetto alleggerito (cemento+ palline di polistirene), vetri normali e infissi in buono stato ma standard. Zona colline Fiorentine/aretine Allo stato attuale il riscaldamento è a gasolio. Ho circa 1 ettaro di seminativo, e un altro ettaro a vigna molto vecchia e malconcia ancora 1,7 ettari di bosco non gestito da anni.
    Ha senso pensare di autoprodurre il mais necessario al riscaldamento con 1 ha di seminativo ? O con 2 ? (eliminando la vigna).
    Che caldaia di che potenza per una situazione cosi ? 30-35 Kw ?

    Grazie

  2. #2
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    secondo me no, troppi sbalzi di prezzo....
    solo mais no
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  3. #3
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    allora .... 1 ettaro di mais circa 70 qli....2, forse 3 anni , poi??? cosa bruci quando non hai mais?? non la vedo come soluzione , anch'io facevo il tuo discorso(faccio il contadino).....ma ho visto che per fortuna è stato meglio che abbia preso una policombustibile(anzi 2)...... anche io ho la classica casa colonica da 200 mq..... ed ho questa...(Risparmiola Alpina ) ... se hai voglia leggi tutto
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  4. #4
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    Quote Originariamente inviata da giuggiolo0107 Visualizza il messaggio
    allora .... 1 ettaro di mais circa 70 qli....2, forse 3 anni , poi??? cosa bruci quando non hai mais??
    cosa intendi quando non hai mais? se da un ettaro gli escono 70qli non ce l'ha tutti gli anni? o dopo qualche anno deve cambiare coltura per il terreno?
    la risparmiola non va anche a pellet oltre a legna?
    se la produzione è quella che dici tu secondo me non è una brutta idea,al massimo integra con qualche sacco di pellet.
    D'Alessandro CS 25
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  5. #5
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    mai sentito parlare di rotazione colturale??? esiste ed è indispensabile..... la risparmiola va a mais pellet principalmente, volendo "digerisce " una decina di kg di legna...... se hai il bosco gratuito prenderei un'alpina (rimanendo nella "mia marca" ) con serbatoio mais/pellet...... ti scaldi a legna, e il mais lo usi per le emergenze , mantenimento, o quando non hai voglia di caricare la legna!!! non so in che zona sia la casa , ma dalle mie parti , con la tua tipologia, a tenere 20/21 gradi, acs, ti partono 150 qli di mais...a stagione...(e non so se bastano!!).... se poi incominci a non usare certe stanze..... a tenere solo 18/19 gradi, niente acs.... cambia parecchio
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  6. #6
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    normalmente si "gira" ogni due/tre anni, intercalando ad esempio una medica, per apportare l'azoto che il mais ha digerito....
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  7. #7
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    Immaginavo il giro della coltura ma non sapevo bene...
    Per 200mq 150 qtl o forse più mi sembrano un'enormità.
    Il mais non doveva rendere più o almeno quanto il pellet??
    D'Alessandro CS 25
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  8. #8
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    resa? mistero.....
    nessun dato certo (umidità, silicio, % oleosa, ecc ecc)
    nessuna certificazione....
    chi la sà la resa?
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  9. #9
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    io non so quanto rendano... se + o -..... io vado con il confronto di mio fratello , che ne aveva tenuti 90 qli, "ciucciati" in 1 mese!!!!!
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  10. #10
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    Premetto che sono laureato in agraria, so che sembra un'eresia, ma Signorini (Gr) ha fatto mais su mais per 50 anni (con concimi chimici), comunque, il discorso è mettendo in bazzica tutto Bosco, e mais, ce la posso fare? visto che il mais viene sbandierato sui siti specialistici come il più "performante" chievo lumi, nessuno lo usa come combustibile in modo continuativo ?

  11. #11
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    questo lo usa sulla risparmiola (boooxer) ..... ha pure il silos esterno con carico automatico........ p.s. io non sono laureato ma conosco bene il mio lavoro, forse più verso i frutteti, ma comunque 50 anni di ristoppio, tra tossine e malattie al colletto , la vedo dura ..... senza considerare la linea di principio , e cioè il mais è commestibile........ lo so che non interessa a nessuno, ma mettiamola così ..se fra 2/5 anni il mais va alle stelle (MAGARI!!!) tu spendi un capitale per scaldarti, o cambi caldaia.......prendi adesso una onnivora (e hai capito per cosa spingo io!!) e ti togli il pensiero.... bruci quello che vuoi, quando vuoi........
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  12. #12
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    Quote Originariamente inviata da ariccucci Visualizza il messaggio
    Premetto che sono laureato in agraria, so che sembra un'eresia, ma Signorini (Gr) ha fatto mais su mais per 50 anni (con concimi chimici),
    se dici questo, mi sà che non sai tanto di agricoltura.....
    sai la difefrenza tra azoto chimico e organico? sai cosa vuol dire "struttura del terreno"? E cose simili......
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  13. #13
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    Buonasera
    Forse vado controcorrente ma vi assicuro che avendo il terreno, la voglia, i macchinari e la capacità (se sei laureato in agraria a scuola qualcosa avrai imparato no?) il mais è invece un ottima scelta.
    Pur non essendo contadino abito in campagna, proprio questa sera dovrò andare da un amico che, per il riscaldamento e l'acs usa una caldaia multicombustibile (mais, pellet, cippato o semplice legna) alimentata a mais.
    La casa è di metratura simile alla tua ma decisamente più recente, nulla vieta però di effettuare quei lavori, doppi vetri ed eventuale ribassamento (3,40m sono veramente tanti) tali migliorare la situazione termica.
    Per completezza devo però dire che questo mio amico oltre a coltivare lui stesso il mais, lo trebbia e lo essica in proprio evitando quindi costi aggiuntivi per lavorazioni di terze parti.
    In ogni caso, almeno per lui, il consumo si assesta sui 50 - 60 q.li ad inverno per cui, eliminando la vigna, si risolverebbe anche il problema della rotazione triennale. All'uso del mais si potrebbe inoltre affiancare quello del legno del bosco.
    Si, il mais, se di buona qualità, nel senso con un basso tenore di umidità, ha un potere calorifero decisamente più alto del pellet, e la cosa è anche logica basta pensare che da questo si ottiene olio.

    ..se fra 2/5 anni il mais va alle stelle (MAGARI!!!) tu spendi un capitale per scaldarti...
    Se tra 2/5 anni il mais andasse alle stelle gli basterebbe venderlo e comperare pellet o legna o gusci di nocciole o qualsiasi cosa che tale caldaia bruci e, in quel momento, abbia un prezzo inferiore al mais.
    Ultima modifica di Lupino; 14-12-2010 a 17:48

  14. #14
    tom-tom
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    Lupino,appoggio la tua tesi

  15. #15
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    Ciao tom-tom
    Secondo me la differenza la fa la caldaia, più cose posso buttarci dentro e meglio è.
    Se poi si ha un pò di terra da coltivare e la voglia...
    A proposito per quanto riguarda la caldaia l'unico consiglio che posso darti è che la camera di combustione sia in refrattario e non ghisa od altro, per i kw non so, soprattutto visti i tuoi m³

  16. #16
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    Quote Originariamente inviata da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
    chi la sà la resa?
    Per la resa non so, se vuoi posso postarti un teorico potere calorifico, ma di certo so che ai mangimifici o agli oleifici il mais viene valutato principalmente in base all'umidità.
    E' per questo che spesso per poter essere venduto deve prima passare negli essicatoi

  17. #17
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    infatti io spingo per una poli....... poi la marca è da cercare.....50/60 qli per 200 a 3,4 di altezza per me gli tocca correre , poi non ho ancora capito se da lui fa freddo o caldo , mancano i doppi vetri......mah... io farei fare i conti prima quanto calore ti serve... ( la caldaia adesso di che potenza è??, ti scaldava??) poi da li, chi sa fare ,arriva a conteggiare quanto pellet e di conseguenza mais occorre...certo se salta fuori che bastano 60qli la rotazione è ammissibile.....
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  18. #18
    tom-tom
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    Lupino,sulle kcal del mais non ci capisce nulla,è tutto un discorso di umidità,una cosa è sicura,per quanto mi riguarda, io l'ho bruciato miscelato sia al nocciolino sia al pellet e ti posso dire che è tutto un altro mondo

  19. #19
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    che casino....................

    comunque... il problema penso sia l'attrezzatura, zappa e badile non rendono molto, .... io ho il mio vicino che ha tutto grande e moderno!!! fa il campo davanti a me in pochi mordi e fuggi annuali, nonostante questo"ha penso i costi di produzione più bassi possibile"si lamenta sempre deigli alti costi di produzione e addirittura quest'anno sta bruciando pellet perchè dice che gli costra meno, ovvero preferisce vendere il mais e comprare pellet..........
    fate voi...........

    un altra cosa il mais ha bisogno di tanta acqua qui vanno a 7/8 irrigazioni a stagione è il gasolio che consumano per questo è un enormità........

    un altra cosa, la rotazione e roba da medioevo!!!! non la fa più nessuno non dite stupidate!

  20. #20
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    io non sono contadino e non posso esprimermi, ma giuggiolo invece lo è e non penso proprio che dica stupidate...

  21. #21
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    non voglio offendere nessuno, anzi forse ho esagerato, volevo dire che la rotazione non la fa nessuno ormai, costa meno mantenere le stesse colture"mais per esempio" nello stesso posto perchè prepare la superfice a quel tipo di lavorazione costa..., per esempio qui hanno in molti investito nella livellatura dei terreni per irrigare meglio, se poi ci metti l'orzo o il grano che non necessita d'acqua non ha senso l'investimento iniziale......
    poi tutti pompano i terreni con concimi e via così..............

    poi un altra cosa è l'orto di casa io la rotazione la faccio.! e serve molto!

  22. #22
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    ogni proprietario di terreni è libero di coltivare ciò che vuole.
    una cosa è dire coltivo quello che voglio, e una cosa è dire che la rotazione non serve....

    ma questo non è un forum agricolo, ma di riscaldamento a biomassa.
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  23. #23
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    Quote Originariamente inviata da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
    ma questo non è un forum agricolo, ma di riscaldamento a biomassa.

    vero!............anche se una volta ricordo che si parlava pure di mangiate...........

  24. #24
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    Quote Originariamente inviata da BOIAMONDO Visualizza il messaggio
    , la rotazione e roba da medioevo!!!! non la fa più nessuno non dite stupidate!
    col cavolo!!!! ti pago una mangiata di pesce se riesci a fare per 2 anni consecutivi queste colture: bietole, ravanelli, bietole da seme, piselli , carote(e queste sono colture in cui è vietato che conosco io e che faccio!!!) poi è altamente scosigliato nei frutteti (mai e dico mai ristoppiare il pesco , al massimo si cambia il portinesto , ma è da valutare......poi... canapa, loglietto...... per il resto tutte le colture sono sconsigliate per più di un paio di anni......non dico che non si posono fare, ma i costo per eliminare anche solo le infestanti selezionate ad hoc aumentano enormemente.....e le produzioni calano........
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  25. #25
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    si si e quando si fà?
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