Discussione: extraflame LUCREZIA e CRONOTERMOSTATO esterno

Chiedo agli specialisti :
premesso che la programmazione dell'accensione e spegnimento della LUCREZIA è complicata, poco immediata e poco pratica, come è possibile collegare la termostufa ad un comune cronotermostato affinchè si possa fare la programmazione giornaliera e settimanale con estrema agilità ? lasciando, ovviamente, invariata la funzionalità della termostufa.
Tutt'al più sarebbe auspicabile utilizzare la funzione STAND-BY che la stufa (almeno la mia ) non ha MAI UTILIZZATO.
E' mai possibile che non ci un Tecnico autorizzato dalla EXTRAFLAME a fare (almeno dire !!!) come collegare i fili e suggerire la soluzione più adeguata ? Dopotutto questa termostufa merita di essere utilizzata appieno delle sue possibilità, e non vincolata da una programmazione rigida, che poteva figurare negli anni '80 !!

ma quanto tempo ha questa stufa?
e la garanzia poi come fai?

Ciao,
penso intendesse un modo "autorizzato"...

Alex

Nelle caratteristiche della stufa è prevista la possibilità di cronotermostato esterno..... Dimensioni mm(l,h,p): 544x1339x647 Capacità tot. serbatoio: ~ 43 kg Peso Netto: 265 kg Pot. termica globale: 5,0-25,0 kW Pot. nominale (utile): 4,9-23,7 kW Potenza resa ambiente: 0,8-2,4 kW Potenza resa al liquido: 4,1-21,3 kW Consumo orario: 1,0-5,2 kg/h Assorbimento elettrico: 150-180 W Ass. elettrico accensione: + 280 W ø tubo scarico fumi: 120 mm Rendimento: >95% Aria primaria: si Aria secondaria: si Ventilazione forzata: no Termostato sicurezza: si Termostato interno no Predispos. per termostato esterno si Programmatore settimanale si Accensione elettrica: si Telecomando: si Allacciamento Caldaia: 1'' Presenza pompa si

Come al solito la mancanza di documentazione genera TUTTI i problemi

Ciao
Alex

Preciso a tutti :
la termostufa LUCREZIA l'ho acquistata (nuova) nell'agosto 2009 da un rivenditore locale (alta Val brembana). Le istruzioni che è possibile disporre di uno oppure due cronotermostati, ma non dice altro. Mi spiego : a quali morsetti collegare e le funzioni che si ottengono.
Ciò in quanto come ho detto la programmazione dell'accensione- spegnimento della termostufa tramite il suo pannellino è troppo rigida, macchinosa, non controllabile facilmente, e di complicata gestione (ci vuole così poco a renderla decente !!).
Dall'uso del cronotermostato mi aspetterei :
1. programmazione accensione/spegnimento giornaliero e settimanale molto
semplice, con controllo visivo.
2. utilizzo della funzione "STAND-BY", funzione che la termostufa non è in
grado di usare così come è in funzione nella sua normale gestione.
3. regolazione della temperatura dell'ambiente. Questa funzione al momento la
ritengo auspicabile, ma non fondamentale in quanto non posso immaginare
che la termostufa insegui la temperatura spegnendosi ed accendendosi
frequentemente. (se invece ciò avvenisse con STAND-BY, il discorso
cambia e si dovrà verificare sul campo com'è l'effettivo comportamento).
Le istruzioni della LUCREZIA poco o niente dicono di tutto ciò.
Poichè le mie osservazioni sono ovvie ed auspicabili dai potenziali utilizzatori chiedo agli specialisti se mi possono dare chiarimenti in proposito.
GRADIREI ANCHE INDICAZIONI CIRCA LA REPERIBILITA' DI TERMOSTUFE DI ALTRE MARCHE CHE ABBIANO SISTEMI DI PROGRAMMAZIONE DEL FUNZIONAMENTO SEMPLICI E CONTROLLABILI A VISTA (vedere ad esempio la programmazione del cronotermostato Fantini).
Quanto sopra deriva da considerazioni di un normale Utente : ritengo però che la possibilità di miglioramento della logica che governa la termostufa, in generale, sia molto più ampia e molto più apprezzabile da parte degli utenti. E quindi mi meraviglio dell'arretratezza del software utente, che ho constatato nella LUCREZIA.
Ringrazio dell'attenzione.

Ciao Pietroartemio, io di lucrezia idro ne ho collegata elettricamante una un paio di anni fa.
Essa è predisposta per tre ingressi termostati, e di tre modalità di funzionamento estate/inverno/inverno sanitario. ING 1 e ING 2 sono ingressi con abbinate due uscite elettriche OUT 3 e OUT 4 (es per comandare una pompa), STBY invece è a se stante e lavora elettricamente opposto a ING1/2:
es. ING1/2 chiuso/stufa accesa , aperto/stufa spenta
STBY aperto/stufa accesa, chiuso/stufa spenta
Se la tua stufa lavora in modalità inverno(te lo dice all'accensione il disp.) ING 1 e 2 hanno la stessa priorità (es. due zone di riscaldamento), mentre se lavora in inv/sanitario la stufa da la priorità a ING 2 (sanitario); se lavora in modalità estate ING 1 viene ignorato e lavora solo con ING2 (in estate fa andare solo il sanitario.
Una cosa importante ING1/2 quando sono soddisfatti hanno un ritardo di 15 minuti prima che la stufa si spenga (quindi attenzione se si hanno delle valvole di zona che chiudono senza accumulo si rischia la sovratemperatura) mentre l'ingresso STBY spegne immediatamente. ING1 e ING2 se non vengono utilizzati devono rimanere ponticellati con COM.
Spero di essere stato chiaro.
Comunque sul manuale c'è scritto tutto, sul sito extraflame/support lo trovi.

Grazie. Finalmente un Tecnico con esperienza.
La termostufa viene usata solo per il riscaldamento di tutto l'appartamento ( su tre piani; tot. ca. 150 m2), in una località a 1000mt di altezza (alta val Brembana).
Per la cronaca, la LUCREZIA quando è in funzione la propria pompa, ne attiva una seconda che è proprio quella che alimenta tutto il circuito di riscaldamento con termosifoni. L'efficienza globale del sistema è ottimo. Il collegamento di questa pompa l'ha effettuato l'elettrotecnico e tutto va bene.
Veniamo al cronotemostato (é un Fantini) : secondo te :
1. che funzione utile può fare ?? fai riferimento alle note del mio messaggio n. 212
2. per quelle funzioni di cui sopra (punto 1) come eseguo i collegamenti ?
Ti ringrazio.
NB mi preoccupa il fatto che nessuno mi segnala altro. Ho l'impressione che la termostufa italiana non sia matura per esprimere tutta la sua potenzialità.

ciao,

sarà prchè qui siamo quasi tutti "caldaisti" che vedono le termostufe un po' come organismi geneticamente modificati.....

scusa
Alex

Il cronotermostato può essere utile se devi comandare in un altro locale l'accensione/spegnimento della termostufa al raggiungimento della T desiderata.
Normalmente quando si usa il crono si esclude la programmazione settimanale interna della stufa a meno che tu non comandi con il crono solo una zona di riscaldamento con la sua pompa.
Nel tuo caso il tecnico avrà collegato con un termostato a contatto una seconda pompa per aiutare la sua interna.
Il cronotermostato deve avere un contatto pulito, cioè non alimentato e si collega con due fili ING1 e COM sulla tstufa e C e NO sul cronotermostato.

Grazie a tutti.
Mi avete confermato che gli interlocutori più interessati (fabbricanti e tecnici specializzati delle termostufe) sono latitanti perchè hanno niente da dire, in quanto i prodotti in commercio sono veramente miseri dal lato gestione automatica del sistema. Confido quindi che un Produttore illuminato esca dalla mediocrità e lanci prodotti più semplici da utilizzare.
Cordiali saluti.

siamo sempre alle solite.... si vendono stufe a pellet come se fossero caldaie a gas....... e poi competenza e assistenza dei rivenditori: ZERO!...

io dico la mia.... se ti adatti tu alla stufa e non cerchi di adattare lei al cronotermostato è meglio,... impara ad usarla col tempo e cerca di farla lavorare per periodi lunghi e possibilmente al minimo senza accensioni e spegnimenti inutili...

ciaociao.

Sono d'accordo. Conosco perfettamente il funzionamento della mia termostufa, e nonostante tutte le carenze che ho espresso in questo forum, apprezzo le sue prestazioni. Quello che non capisco è la stupidità dei produttori (di solito i più pervicaci sono i cosiddetti "commerciali") che non hanno capito che un software più semplici da maneggiare, sono più graditi ed apprezzati, oltre che ad essere non costosi.
Cordiali saluti.

Allora, per la lucrezia non posso aiutarti, però io ho acquistato una edilkamin e il funzionamento è molto semplice, mi spiego:
l'elettricista comune (non l'installatore) ha collegato il cronotermostato alla termostufa, e funziona come se fosse una normale calgaia gasolio/gas. Quando il termostato ambiente chiede calore, lei si accende e parte...

Adesso sono io che ti chiedo una cosa: chi te l'ha installata, ti ha montato anche una valvola anticondensa o te l'ha mandata diretta nell'impianto?

Grazie per la tua risposta. Ne terrò conto ed approfondirò le caratteristiche della tua termostufa.
La mia termostufa l'ha avviata un tecnico autorizzato dal fornitore. Purtroppo nulla sapeva di come fare il collegamento con il sronotermostato e le istruzioni erano e sono lacunose. Lo stesso tecnico mi ha pulito la termostufa l'estate scorsa ed ho notato che conosceva bene l'impianto.
Io non ho installato la valvola anticondensa (ho chiesto espressamente se era necessario).
Quando ho visto il funzionamento della lucrezia ho capito che non era necessario, in quanto la termostufa "insegue" la temperatura impostata e se per qualsiasi ragione non riesce a raggiungerla, si spegne. Il range di t è di 60-80. Io l'ho impostata su 65°c. Quando fa molto freddo la porto solo per il 1° giorno a 70°C.
Dimmi se sono ti ho chiarito il dubbio.
Ciao.